Список форумов Загальна категорія Програма "Майстер пенсійних розрахунків" оптимизация (2010-2011)

оптимизация (2010-2011)

Обговорення програми "Майстер пенсійних розрахунків", информація про нові версії, зауваження, побажання, проблеми в користуванні, ...
Сообщение 05-12-2011, 08:02
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
хмарка писал(а):
Тем более, что и в интервью Никитенко В УК сказано, что кроме 10% и 60 месяцев продолжительности оптимизируемого стажа, иных ограничений для оптимизации нет.
Никитенко понимает изменения нескольkо иначе:
Якщо раніше кількість таких місяців не могла перевищувати 10% тривалості страхового стажу особи, то зараз можна додатково виключати періоди
,другими словами исключаемый не выгодный период заработка:
1. может превышать 10%
2.Додаткові(зверх 10%) періоди заробітку - не могут быть подряд в принципе.
То-есть,новый порядок оптимизации позволяет выбрать -любые точечные 60+N месяцeв,где N=? :?:
Последний раз редактировалось Likvidator 05-12-2011, 08:42, всего редактировалось 1 раз.

Сообщение 05-12-2011, 08:22
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Никитенко ошибается :?:
Вы в чём-то видите противоречие между моими словаим и её?

Никитенко понимает изменения нескольео иначе
Судя по всему, Это Вы понимаете её слова (как и Закон) "несколько иначе"...

хмарка писал(а):
Там размещены слайды
Слайды слайдами, а Закон - это Закон... :)

Сообщение 05-12-2011, 08:51
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Никитенко ошибается :?:
Вы в чём-то видите противоречие между моими словаим и её?
В том,что она ,вероятно составляла техническое задание на доработку ПТК ПФУ,и например считает:
Якщо раніше кількість таких місяців не могла перевищувати 10% тривалості страхового стажу особи, то зараз можна додатково виключати періоди


Разве, на Вашу думку:
Было:
Период исключаемого заработка при расчете Кз меньше равно 10%
Стало:
Период исключаемого заработка при расчете Кз более 10% :?:

Сообщение 05-12-2011, 08:59
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Разве, на Вашу думку:
Было:
Период исключаемого заработка при расчете Кз меньше равно 10%
Стало:
Период исключаемого заработка при расчете Кз более 10% :?:

Я же говорю - не читаете... :(
~Jhellico 30-11-2011, 22:25 писал(а):
4. Дополнительно можно выбросить периоды срочной службы, учебы (до 01.01.2004), ухода - до 2005 года, и периоды по пп. 8, 13, 14 ст. 11.

Мои слова "дополнительно можно выбросить" и её слова "можна додатково виключати" отличаются?
Если я не выделил слово "дополнительно" 18-м кеглем и цветом - это не значит, что его нет...

Сообщение 05-12-2011, 09:35
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Разве, на Вашу думку:
Было:
Период исключаемого заработка при расчете Кз меньше равно 10%
Стало:
Период исключаемого заработка при расчете Кз более 10% :?:

Я же говорю - не читаете... :(
~Jhellico 30-11-2011, 22:25 писал(а):
4. Дополнительно можно выбросить периоды срочной службы, учебы (до 01.01.2004), ухода - до 2005 года, и периоды по пп. 8, 13, 14 ст. 11.

Мои слова "дополнительно можно выбросить" и её слова "можна додатково виключати" отличаются?
Если я не выделил слово "дополнительно" 18-м кеглем и цветом - это не значит, что его нет...
Вас не поймешь:
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Можно выбросить нулевые заработки(или нужно брать справки о стипендии :?: ) за время учебы из 60 месяцев заработка до 07.2000 :?:

Не припомню людей, которые брали бы 60 месяцев с учёбой... :mda: Исходя из текста статьи - нет, только с 01.07.2000. До этого - можно просто не брать этот период...

:?:

Сообщение 05-12-2011, 09:41
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Вас не поймешь:
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Можно выбросить нулевые заработки(или нужно брать справки о стипендии :?: ) за время учебы из 60 месяцев заработка до 07.2000 :?:

Не припомню людей, которые брали бы 60 месяцев с учёбой... :mda: Исходя из текста статьи - нет, только с 01.07.2000. До этого - можно просто не брать этот период...
:?:

Что здесь непонятного? Вопрос: "Можно выбросить нулевые заработки за время учебы из 60 месяцев заработка до 07.2000?
Ответ: "Нет, только из периода с 01.07.2000".
Вы где-то увидели "Нет, нельзя вообще"? Или в чём "непонятность"? :)

Сообщение 05-12-2011, 09:47
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Что здесь непонятного? Вопрос: "Можно выбросить нулевые заработки за время учебы из 60 месяцев заработка до 07.2000? Ответ: "Нет, только из периода с 01.07.2000". Вы где-то увидели "Нет, нельзя вообще"? Или в чём "непонятность"? :)

Вопрос был другой:
"Можно выбросить нулевые заработки за время учебы (до 01.2004 )из 60 месяцев заработка до 07.2000 ?

Где Вы увидели ,в законе:
~Jhellico писал(а):
"Нет, только из периода с 01.07.2000".
:?: :mda:
Новый закон начал действовать с 01.07.2000 :?: :shok: :?:

Сообщение 05-12-2011, 10:07
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Вопрос был другой:
"Можно выбросить нулевые заработки за время учебы (до 01.2004 )из 60 месяцев заработка до 07.2000 ?

И чем же он "другой"? :mda:

Где Вы увидели ,в законе:

ст. 40 Закона писал(а):
Додатково за бажанням особи можуть бути виключені періоди строкової військової служби, навчання, догляду за інвалідом І групи або дитиною-інвалідом віком до 16 років, за пенсіонером, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду, догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, за період з 1 липня 2000 року до 1 січня 2005 року

Сообщение 05-12-2011, 10:24
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Где Вы увидели ,в законе:

ст. 40 Закона писал(а):
Додатково за бажанням особи можуть бути виключені періоди строкової військової служби, навчання, догляду за інвалідом І групи або дитиною-інвалідом віком до 16 років, за пенсіонером, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду, догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, за період з 1 липня 2000 року до 1 січня 2005 року
:nono:
Вивчайте кому.Ваша думка повинна бути написана не останньою в переліку,а так:
Додатково за бажанням особи ,з 1 липня 2000 року до 1 січня 2005 року можуть бути виключені періоди строкової військової служби, навчання, догляду за інвалідом І групи або дитиною-інвалідом віком до 16 років, за пенсіонером, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду, догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.

Чи може Ви можете пояснити,що сталось з 1 січня 2005 року,або чому у Полтаві читають закон по іншому: :?:
Додатково за бажанням особи можуть бути виключені періоди строкової військової служби, навчання, догляду за інвалідом І групи або дитиною-інвалідом віком до 16 років, за пенсіонером, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду, догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, період з 1 липня 2000 року до 1 січня 2005 року, а також періоди, коли особа підлягала загальнообов’язковому державному пенсійному страхуванню:

за час строкової військової служби у Збройних Силах України, Службі безпеки України, інших утворених відповідно до законів України військових формуваннях, а також в органах Міністерства внутрішніх справ України;
за час отримання допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку;
за час догляду за дитиною-інвалідом та за час догляду непрацюючих працездатних осіб, які здійснюють догляд за інвалідом І групи або за престарілим, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду або досяг 80-річного віку, якщо такі непрацюючі працездатні особи отримують допомогу або компенсацію відповідно до законодавства.
Загальний період, за який враховується заробітна плата, не може бути меншим, ніж 60 календарних місяців.

http://www.poltava.pl.ua/news/12190/

Сообщение 05-12-2011, 11:14
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Вивчайте кому

Я вже вивчив. І Вам розповів. Залишаю цю тему до появи свіжих питань...

Сообщение 05-12-2011, 12:17
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Залишаю цю тему до появи свіжих питань...

Cвіже питання ,на прикладі:
За бажанням пенсіонера 1 та за умови підтвердження довідки про заробітну плату та навчання первинними документами , для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року незалежно від перерв”:
1.З 1 вересня 1993 року по 31 травня 1998 року навчання- 57 місяців
2.З 1 червня по 1 липня Кз=1
3.З 1 липня по 1 вересня 1998 року- Кз=5,6
4.З 1 вересня 1998 року по 1січня 2007 - не працює.
5.З 1 січня 2007 року по 1 жовтня 2011 року Кз=5,6
6.Листопад 2011- не працює.
7.Грудень 2011 Кз=5,6

*******************************************
Стаж=590 міс.
*******************************************
Питання: Який Кз буде одержано новою ПТК в автоматичному режимі,
при призначенні пенсії з 1 січня 2012 року

:?:

Сообщение 07-12-2011, 11:58
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Likvidator писал(а):
~Jhellico писал(а):
до появи свіжих питань...

Cвіже питання ,на прикладі:
За бажанням пенсіонера 1 та за умови підтвердження довідки про заробітну плату та навчання первинними документами , для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року незалежно від перерв”:
1.З 1 вересня 1993 року по 31 травня 1998 року навчання- 57 місяців
2.З 1 червня по 1 липня Кз=1
3.З 1 липня по 1 вересня 1998 року- Кз=5,6
4.З 1 вересня 1998 року по 1січня 2007 - не працює.
5.З 1 січня 2007 року по 1 жовтня 2011 року Кз=5,6
6.Листопад 2011- не працює.
7.Грудень 2011 Кз=5,6

*******************************************
Стаж=590 міс.
*******************************************
Питання: Який Кз буде одержано новою ПТК в автоматичному режимі,
при призначенні пенсії з 1 січня 2012 року

:?:
Цей приклад не оптимізується :?:

Сообщение 08-12-2011, 09:12
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Питання: Який Кз буде одержано новою ПТК в автоматичному режимі, при призначенні пенсії з 1 січня 2012 року :?:

Пример весьма... своеобразный. Чтобы иметь такой стаж, человеку надо было или около 13 лет работать с двойной кратностью стажа, или ему уже далеко за 60 лет. И при этом он не нашёл другой пятилетки, кроме учёбы в столь солидном возрасте... :mda:
Но, подходя формально, имеем следующее. Период оптимизации - 01.09.1993 - 30.06.1998 (58 месяцев). Кз за оставшийся период (60 месяцев) - 5,59909 (учитывая, что в июне 2009 максимальный Кз = 5,5449).

Сообщение 08-12-2011, 13:09
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Питання: Який Кз буде одержано новою ПТК в автоматичному режимі, при призначенні пенсії з 1 січня 2012 року :?:

Пример весьма... своеобразный. Чтобы иметь такой стаж, человеку надо было или около 13 лет работать с двойной кратностью стажа, или ему уже далеко за 60 лет. И при этом он не нашёл другой пятилетки, кроме учёбы в столь солидном возрасте... :mda:
Но, подходя формально, имеем следующее. Период оптимизации - 01.09.1993 - 30.06.1998 (58 месяцев). Кз за оставшийся период (60 месяцев) - 5,59909 (учитывая, что в июне 2009 максимальный Кз = 5,5449).

Вы считали на калькуляторе(не пенсионном), или с помощью ПТК "Призначення пенсії" останньої версії :?:

Сообщение 08-12-2011, 13:23
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Вы считали на калькуляторе(не пенсионном), или с помощью ПТК "Призначення пенсії" останньої версії :?:

На калькуляторе я бы не узнал, что в июне 2009 максимальный Кз = 5,5449) ;)

Сообщение 08-12-2011, 16:14
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Вы считали на калькуляторе(не пенсионном), или с помощью ПТК "Призначення пенсії" останньої версії :?:

На калькуляторе я бы не узнал, что в июне 2009 максимальный Кз = 5,5449) ;)
Точность Кз не 1/100000 ? :?:
А можно сравнить с результатом оптимизации по предидущей версии ПТК(до реформы) :?:

Сообщение 08-12-2011, 16:45
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Точность Кз не 1/100000 ? :?:

Поделите максимально учитываемый заработок на средний - увидите ;)

А можно сравнить с результатом оптимизации по предидущей версии ПТК(до реформы) :?:

Можно. Совпадение - 100%.

Сообщение 08-12-2011, 17:14
Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Точность Кз не 1/100000 ? :?:

Поделите максимально учитываемый заработок на средний - увидите ;)

Вообще-то, точность приближенного значения определяется количеством выписанных знаков.
Так значение 5,5449 представлено с точностью до четырех знаков после запятой (0,0001=1e-4),
а значение 5,54490 - с точностью до пяти знаков после запятой (0,0001=1e-5).
Видимо, Likvidator именно это имел в виду.
Но, вряд ли сейчас стоит здесь углубляться в этот аспект.
Последний раз редактировалось Nickolas 09-04-2012, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-

Сообщение 08-12-2011, 19:21
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Nickolas писал(а):
Так значение 5,5449 представлено с точностью до четырех знаков после запятой (0,0001=1e-4),
а значение 5,54490 - с точностью до пяти знаков после запятой (0,0001=1e-5).

Если бы я знал, что это будет самым важным в моём посте, я обязательно оставил бы 5 знаков :)

Сообщение 08-12-2011, 22:11
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
А можно сравнить с результатом оптимизации по предидущей версии ПТК(до реформы) :?:

Можно. Совпадение - 100%.

1.З 1 вересня 1993 року по 31 травня 1998 року навчання- 57 місяців

~Jhellico писал(а):
Период оптимизации - 01.09.1993 - 30.06.1998 (58 месяцев)

То есть, ПТК,в автоматическом режиме включала учебу в оптимизируемый период расчета заработка и до реформы
:?:

PLP посетитель

Сообщения: 16
При начислении пенсии право на оптимизацию применено в периоде до июля 2000 года. Подскажите, пожалуйста, при перерасчете пенсии по истечению 24 месяцев, если выбрасывается период 60 месяцев до июля 2000 года, то право на оптимизацию теряется?

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Нет.

PLP посетитель

Сообщения: 16
~Jhellico писал(а):
Нет.

А можно, пожалуйста, чуть поподробней. Хочу быть готовой для разговора в ПФ. :oops:

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

А что тут подробнее? Никакой привязки периода оптимизации к прошлому периоду оптимизации нигде не предусмотрено.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
А что тут подробнее? Никакой привязки периода оптимизации к прошлому периоду оптимизации нигде не предусмотрено.
Разве повторная оптимизация практикуется,например в Вашем районе :?:

Пред.След.

Вернуться в Програма "Майстер пенсійних розрахунків"

cron