Пенсії та закони • Просмотр темы

Re: Подскажите формулу

17-02-2010, 07:16

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

~Jhellico писал(а):

Это

"Это" - пенсия по 1788

Законодатель считает иначе:

ЗУ 1788 писал(а):

Стаття 15. Пенсії громадянам, які постраждали від
Чорнобильської катастрофи

Умови, норми та порядок пенсійного забезпечення громадян, які
постраждали від Чорнобильської катастрофи, визначаються Законом
Української РСР "Про статус і соціальний захист громадян, які
постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ) або
їм надається право на одержання пенсій на підставах, передбачених
цим Законом.

Закон Української РСР "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ) писал(а):

Стаття 56. Пільги щодо обчислення стажу роботи (служби)
2. Право на пенсію в повному розмірі мають громадяни,
віднесені до категорій 1, 2, 3, 4, за умови стажу роботи не менш
як: чоловіки - 20 років, жінки - 15 років, із збільшенням пенсії
на один процент заробітку за кожний рік роботи понад встановлений
цим пунктом стаж, але не вище 75 процентів заробітку, а
громадянам, які відпрацювали за списком N 1, чоловіки - 10 років
і більше, жінки - 7 років 6 місяців і більше - не вище 85
процентів заробітку.

Пенсiя,розрахована по "декоригованому заробiтку" не вiдповiдна вимогi: в повному розмірі :nono:

Re: Подскажите формулу

18-02-2010, 09:16

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

~Jhellico писал(а):

Указанные постановления касаются порядка расчета заработка по Закону 1788 (что в них, собственно, и сказано)

Вы так и не ответили на вопрос,какой недокументированный НПА отменил эти постановления,таким образом,что:
Пенсии, расчитанные з скоригованого заработка ,по законодавству,яке дiяло до 31.12.2003(в законодавство входят не только ЗУ ,но и ПКМУ,и т.п.),в максимальном размере,за один день...превратились в
пенсии от минимального до среднего размера (после перерасчета по ст.43 ЗУ 1058) :?:

Re: Подскажите формулу

18-02-2010, 09:35

~Jhellico

эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

ICQ

Likvidator писал(а):

в максимальном размере,за один день...превратились в пенсии от минимального до среднего размера

Вопрос к авторам "пенсионной реформы"

Re: Подскажите формулу

18-02-2010, 11:33

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

~Jhellico писал(а):

Likvidator писал(а):

в максимальном размере,за один день...превратились в пенсии от минимального до среднего размера

Вопрос к авторам "пенсионной реформы"

Авторы реформы не возражают против использования законных скоригованих заробiткiв(в ЗУ 1058 нет и намека на их "декоригування"), так захотелось "анонимным экономистам" от ПФУ :?:

Re: Подскажите формулу

18-02-2010, 14:28

~Jhellico

эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

ICQ

Если Вы здесь:

Ст.40 Закона 1058 писал(а):

Заробітна плата (дохід) за період страхового стажу до 1 липня 2000 року враховується для обчислення пенсії на підставі документів про нараховану заробітну плату (дохід), виданих у порядку, встановленому законодавством

видите что-то о "скоригованих заробiтках" - я от дальнейшей дискуссии воздержусь...

Re: Подскажите формулу

18-02-2010, 16:00

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

~Jhellico писал(а):

Если Вы здесь:

Ст.40 Закона 1058 писал(а):

Заробітна плата (дохід) за період страхового стажу до 1 липня 2000 року враховується для обчислення пенсії на підставі документів про нараховану заробітну плату (дохід), виданих у порядку, встановленому законодавством

видите что-то о "скоригованих заробiтках" - я от дальнейшей дискуссии воздержусь...

При чем здесь частина 1 Ст.40,если пенсионер не делал выбора :?:

Ст.43 Закона 1058 писал(а):

Стаття 43. Перерахунок пенсій, призначених до набрання
чинності цим Законом
2. Для перерахунку пенсій, призначених до набрання чинності
цим Законом, враховується заробітна плата (дохід), з якої було
раніше обчислено пенсію, за документами, наявними в пенсійній
справі, або за вибором пенсіонера - заробітна плата (дохід) за
період, передбачений абзацом першим частини першої статті 40 цього
Закону.

Хiба в пенсійній справі вiдсутнi документи(Рiшення УПФУ),визначаючi останнiй до 2004 р.,зкоригований заробiток для обчислення пенсій чи зкоригований заробiток за 1 мic. 1986:?: :?:

Коригування заробiтку...не скасовано i не цей час,так як воно
не суперечить Закону 1058 :

16. До приведення законодавства України у відповідність із
цим Законом закони України та інші нормативно-правові акти
застосовуються в частині, що не суперечить цьому Закону.

Щоб узаконити Вашу точку зору....треба було у 2004 р. призупинити Постанови про коригування, як такi що суперечать ЗУ 1058 :ok:

ЗУ 1788, не просто так дiяв повнicтю до 11.2005(остаточного закiнчення перерахункiв по ст.43) :hi:

Re: Подскажите формулу

18-02-2010, 21:29

~Jhellico

эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

ICQ

Likvidator писал(а):

Хiба в пенсійній справі вiдсутнi документи(Рiшення УПФУ)

Почитайте при возможности (в т.ч. в "раніше діючому законодавстві"), что является документами о заработной плате...

до 11.2005(остаточного закiнчення перерахункiв по ст.43)

Они и сейчас вполне благополучно проводятся...

Re: Подскажите формулу

19-02-2010, 21:00

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

~Jhellico писал(а):

до 11.2005(остаточного закiнчення перерахункiв по ст.43)

Они и сейчас вполне благополучно проводятся...

Если пенсии по возрасту после 17.11.2005 не перерахованы ,то их размер ...не законный ,согласно действующего ЗУ N 3108-IV :nono:

Положення Закону України "Про пенсійне забезпечення"
застосовуються в частині визначення права на пенсію за
віком на пільгових умовах і за вислугу років згідно із
Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005, ВВР,
2006, N 1, ст.18 }

Как Вы объясните нарушение еще одного требования ПП ЗУ 1058:

4. У разі якщо внаслідок перерахунку пенсії за нормами цього
Закону її розмір зменшується, пенсія виплачується в раніше
встановленому розмірі.

ЗУ 1788 писал(а):

Стаття 19. Розміри пенсій за віком

Пенсії за віком призначаються в розмірі 55 процентів
заробітку (стаття 64), але не нижче мінімального розміру пенсії.
За кожний повний рік роботи понад 25 років чоловікам і 20 років
жінкам пенсія збільшується на 1 процент заробітку, але не менш як
на 1 процент мінімального розміру пенсії.

ЗУ 796 писал(а):

Стаття 56. 2. Право на пенсію в повному розмірі мають громадяни,
віднесені до категорій 1, 2, 3, 4, за умови стажу роботи не менш
як: чоловіки - 20 років, жінки - 15 років, із збільшенням пенсії
на один процент заробітку за кожний рік роботи понад встановлений
цим пунктом стаж, але не вище 75 процентів заробітку, а
громадянам, які відпрацювали за списком N 1, чоловіки - 10 років
і більше, жінки - 7 років 6 місяців і більше - не вище 85
процентів заробітку.

И,...к стати:

ЗАТВЕРЖДЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 24 липня 2003 р. N 1151

ПОРЯДОК
коригування середньомісячного заробітку (доходу)
для обчислення пенсії
Коригування заробітку (доходу) здійснюється
відповідно до постанов Кабінету Міністрів України від 20 липня
1992 р. N 395 ( 395-92-п ) "Про додаткове коригування рівнів
державних пенсій" (ЗП України, 1992 р., N 8, ст. 188), від
13 січня 1993 р. N 16 ( 16-93-п ) "Про порядок обчислення пенсій,
що призначаються після 1 листопада 1992 року" (ЗП України,
1993 р., N 3, ст. 56) та від 8 грудня 1997 р. N 1357 ( 1357-97-п )
"Про коригування заробітку для обчислення розміру пенсій"
(Офіційний вісник України, 1997 р., число 50, с. 49).

в каком НПА сказано,что ПКМУ №1151 не применяется к перерасчитанным по статье 43 ЗУ 1058....пенсиям (разве пенсия в данном примере ,(неважно по какому ЗУ),не удовлетворяет условиям:"призначаються після 1 листопада 1992 року") или (по ЗУ 796 -"державнi пенсії" из бюджета...(а не из солидарной системы ПФУ) :?: