Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 19-11-2019, 00:49

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 02:07 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
На сайте ГУ ПФУ в АР Крым размещена следующая статтья:
21.05.2009 00:00
Исчисление стажа и заработной платы за период работы на Крайнем Севере
Исчисление размера пенсии из заработной платы с учетом районных коэффициентов проводится за периоды работы до 01.01.1992, так как Законом СССР «О пенсионном обеспечении граждан в СССР» с 01.01.1992 было предусмотрено, что в случае выезда лица за пределы районов Крайнего Севера и местностей, приравненных к районам Крайнего Севера, исчисление заработной платы, из которой назначаются пенсии, проводится с исключением этих сумм.
http://www.crimea-pfu.gov.ua/index.php?оption=com_content&view=article&id=96:2008-09-11-07-34-44&catid=23:2008-09-11-05-58-30&Itemid=14

Во первых в указанном законе не все так однозначно:
Стаття 96. Обчислення пенсій особам, які проживають у районах, де до заробітної плати встановлено районні коефіцієнти
Особам, які проживають у районах, де до заробітної плати
робітників і службовців встановлено районні коефіцієнти, при
призначенні пенсій враховується фактична заробітна плата,
обчислена із застосуванням районного коефіцієнта.
При цьому чотирикратний мінімум заробітної плати і наступні
частини заробітку, передбачені статтею 76 цього Закону,
обчислюються також із застосуванням районного коефіцієнта,
встановленого в даному районі для робітників і службовців
невиробничих галузей, але не більше коефіцієнта 1,5.
При вибутті цих осіб у райони, де коефіцієнт до заробітної
плати не встановлено, пенсія за їх вибором обчислюється в такому ж
порядку, але з виключенням з фактичного заробітку виплат за
районними коефіцієнтами, або із заробітку, обчисленого відповідно
до статей 76 і 78 цього Закону.
Особам, які прибули на постійне проживання в райони,
зазначені в частині першій цієї статті, з інших регіонів країни,
для яких районні коефіцієнти не встановлено чи встановлено в
меншому розмірі, заробіток для обчислення пенсії перераховується
шляхом застосування районного коефіцієнта з додержанням правил, що діють у цьому районі.
Мінімальні розміри пенсій, які призначаються за цим Законом у
районах, де встановлено районні коефіцієнти, визначаються за
період проживання в цих районах із застосуванням коефіцієнта, що
діє в даному районі для робітників і службовців невиробничих
галузей. Порядок застосування районних коефіцієнтів при обчисленні
пенсії, а також перерахунку пенсії при вибутті з цих районів
визначається Радою Міністрів СРСР.
http://zakon.nau.ua/rus/doc/?uid=2047.1877.0

Предлагаю обсудить насколько правомочно применение этой статьи да и самого закона. Он чинный. Но, насколько я понимаю, сейчас пенсия в Украине назначается по Закону 1058, с учетом международных соглашений Украины и по Закону 1788-12 "в частині визначення права на пенсію за віком на пільгових умовах і за вислугу років." И усё. Или я ошибаюсь?

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 07:25 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
Макар писал(а):
http://zakon.nau.ua/rus/doc/?uid=2047.1877.0

Предлагаю обсудить насколько правомочно применение этой статьи да и самого закона. Он чинный. Но, насколько я понимаю, сейчас пенсия в Украине назначается по Закону 1058, с учетом международных соглашений Украины и по Закону 1788-12 "в частині визначення права на пенсію за віком на пільгових умовах і за вислугу років." И усё. Или я ошибаюсь?

Не понятно,каким боком он чинний ....на территории СНГ(кроме РФ)???
Цитата:
Закон РФ от 20.11.1990 г. № 340-1 « О государственных пенсиях в Российской Федерации» ввелся в действие для отдельных категорий граждан (инвалидов ВОВ, участников ВОВ, семей погибших военнослужащих, граждан, необоснованно репрессированных по политическим мотивам и впоследствии реабилитированных, минимальных размеров трудовых пенсий, пенсий детям – круглым сиротам, участникам ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС в соответствии со ст. 130 указанного Закона) - с 01.03.1991 г., для остальных граждан – с 01.01.1992 г. Данное означает, что если гражданин, пенсия которому была назначена по законодательству СССР, выехал на постоянное место жительство за пределы Российской Федерации до вступления в силу пенсионного законодательства РФ, право на восстановление пенсии у него отсутствует.

Для граждан РФ применяется не только этот ЗРФ:
Цитата:
Определением Конституционного суда Российской Федерации от 1 марта 2001 г. № 49-О гражданам Российской Федерации, выехавшим на постоянное жительство за границу, предоставлено право на назначение пенсии по российскому законодательству.
Почему бы это не распространить....на всех граждан СНГ ??? :?:
Здесь не понятнее ???
Цитата:
- А есть ли на сегодняшний день какие-либо льготы для тех лиц, которые работали на Крайнем Севере после распада СССР?

Да, для таких лиц тоже предусмотрены льготы в части пенсионного обеспечения, которые определены Временным Соглашением между Правительством Украины и Правительством Российской Федерации от 15.01.1993г. «О гарантиях прав граждан, которые работали в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, в области пенсионного обеспечения», которым предусмотрено снижение пенсионного возраста на 5 лет лицам, имеющим 15 календарных лет работы в районах Крайнего Севера и 20 календарных лет работы в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, с учетом периода работы и до, и после 01.01.1991г.

- Очень часто к нам обращаются люди с вопросом, кому Россия доплачивает к пенсии за работу на Крайнем Севере?

Так называемую «часть пенсии» за период работы с 01.01.1991г. на Крайнем Севере Российская Федерация выплачивает гражданам Украины до достижения ими пенсионного возраста, мужчинам до 60 лет, женщинам до 55 лет, что предусмотрено Временным Соглашение между Правительством Украины и Правительством Российской Федерации от 15.01.1993г.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 10:28 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
Этот закон размещен на сайте Верховної Ради України и там указано, что он чинний.
Но, на территории Украины, этот закон так и не был введен в действие полностью.
Согласно " П О С Т А Н О В А ВЕРХОВНОЇ РАДИ СРСР Про порядок введення в дію Закону СРСР "Про пенсійне забезпечення громадян в СРСР": Верховна Рада СРСР п о с т а н о в л я є:
1. Ввести в дію Закон СРСР "Про пенсійне забезпечення
громадян в СРСР"* ( v1480400-90 ) в такі строки:
з 1 жовтня 1990 року - в частині пенсій для інвалідів війни
та інших учасників війни;
з 1 січня 1991 року - у частині мінімальних розмірів пенсій
для інших категорій пенсіонерів, соціальних пенсій, пенсій по
інвалідності з дитинства внаслідок поранення, контузії чи
каліцтва, пов'язаних з бойовими діями у період Великої Вітчизняної
війни або з їх наслідками, пенсій дітям - круглим сиротам,
матерям, які мають дітей-інвалідів (інвалідів з дитинства I і II
груп), учасникам ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській
АЕС, а також у частині норм, що не стосуються розмірів пенсій.
Одночасно підвищити на 5-40 карбованців пенсії, призначені до
введення в дію Закону, залежно від тривалості перебування на
пенсії, передбаченого пунктом 3 цієї Постанови;
з 1 січня 1992 року - для новопризначуваних пенсій і
перерахунку інших пенсій, призначених до введення в дію Закону (за стажем, заробітком та з інших підстав, передбачених Законом, із
зарахуванням підвищення з 1 січня 1991 року). При цьому пенсії,
обчислені відповідно до цього Закону в розмірі понад 160
карбованців виплачуються: у період до 1 липня 1993 року - в межах
до 160 карбованців, але не нижче розмірів, встанолених з 1 січня
1991 року з підвищенням на 5-40 карбованців, з 1 липня 1993 року -
повною сумою.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 1481400-90
Но с 1 січня 1992 року вступил в действие ЗУ "Про пенсійне забезпечення", которым вообще не регламентируется стаж и зароботок за период работы на Крайнем Севере.
В лучшем случае (для ПФУ), этот закон действовал 1 год (1991). Тем не менее ПФУ, как видите, распостраняет его действие (в моем случае) на период 1992 - 2002 г. Я получил письмо от городского управления ПФУ с отказом учесть зароботки с районным коэффициентом и северными надбавками со ссылкой на этот закон.
Как я считаю, определяющим должно быть - производились ли отчисления с сумм рай. коэфициентов и сев. надбавок в Пенсионный фонд (в данном случае России). Согласно ЗУ 1058:
Стаття 41.
До заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії враховуються:
2) суми виплат (доходу), отримуваних застрахованою особою до набрання чинності цим Законом, у межах сум, на які відповідно до законодавства, що діяло раніше, нараховувалися внески на державне соціальне страхування або збір на обов'язкове державне пенсійне страхування, а за періоди до запровадження обмеження максимального розміру заробітної плати (доходу), з якої сплачувалися зазначені внески (збір), - у межах сум, які відповідно до законодавства, що діяло раніше, включалися до заробітної плати, з якої обчислювалася пенсія відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення", і не перевищують 5,6 розміру середньої заробітної плати в Україні на день отримання зазначених сум.

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 15:15 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
Макар писал(а):
Согласно " П О С Т А Н О В А ВЕРХОВНОЇ РАДИ СРСР Про порядок введення в дію Закону СРСР "Про пенсійне забезпечення громадян в СРСР": Верховна Рада СРСР п о с т а н о в л я є:
В лучшем случае (для ПФУ), этот закон действовал 1 год (1991). Тем не менее ПФУ, как видите, распостраняет его действие (в моем случае) на период 1992 - 2002 г. .

ПФУ перепутало верховнi Ради:
Цитата:
З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про правонаступництво України


( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1991, N 46, ст.617 )

Стаття 1. З моменту проголошення незалежності України
найвищим органом державної влади України є Верховна Рада України в
депутатському складі Верховної Ради Української РСР.

Стаття 3. Закони Української РСР та інші акти, ухвалені
Верховною Радою Української РСР,
діють на території України,
оскільки вони не суперечать законам України, ухваленим після
проголошення незалежності України.
Голова Верховної Ради України Л.КРАВЧУК

м. Київ, 12 вересня 1991 року
N 1543-XII


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 20:20 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
В период действия Закона 1788 заработок для расчета пенсии брался без учета северных надбавок и районного коэффициента


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 21:05 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
Я не думаю, что ПФУ что-то непреднамеренно перепутало. ПФУ сознательно идет на обман и введение в заблуждение пенсионеров с целью максимально занизить пенсии.
Вот и главный специалист отдела пенсионного обеспечения застрахованных лиц Главного управления Пенсионного фонда Украины в г. Севастополе Миронова Лариса Игоревна в статье [27.02.2008] Пенсионное обеспечение граждан, работавших в районах Крайнего Севера утверждает:
- Известно, что за работу на Крайнем Севере к заработной плате устанавливались «северные надбавки и районные коэффициенты». Учитываются ли они в заработок для исчисления пенсии?
С 01.01.1992г. и до 01.01.2004г. Законом Украины «О пенсионном обеспечении» не было предусмотрено ни льготного исчисления стажа работы в районах Крайнего Севера, ни исчисления пенсии из заработной платы с учетом «северных коэффициентов и надбавок».
Однако, с 01.01.2004г., в связи с вступлением в силу Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании», заработная плата, полученная в районах Крайнего Севера за период до 01.01.1992 года, будет применяться при исчислении пенсии с учетом районного коэффициента и полярных надбавок.

- Из этого следует, что лица, работавшие на Крайнем Севере после 01.01.1992г., эту льготу теряют?

К сожалению, да. Поскольку Законом СССР «О пенсионном обеспечении граждан СССР» с 01.01.1992г. было предусмотрено, что в случае выезда лица за пределы районов Крайнего Севера и местностей, приравненных к ним, заработная плата для исчисления пенсии учитывается без «северных коэффициентов и надбавок». Соответственно лицам, имеющим заработок на Крайнем Севере после 01.01.1992г., пенсия будет исчислена без учета районного коэффициента и полярных надбавок.
http://www.sevpfu.gov.ua/stat.php?id=stat&st=21
Информация размещена на официальных сайтах ГУ ПФУ. Сотни и тысячи людей прочитают и подумают, что да, ничего не сделаешь, такие законы, депутаты виноваты. Не пора ли создавать общественное движение типа "Пенсионеры, настоящие и будущие" со своими юристами и т.д. для борьбы с явным обманом и нарушениями закона?

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 21:10 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
~Jhellico писал(а):
В период действия Закона 1788 заработок для расчета пенсии брался без учета северных надбавок и районного коэффициента

Кстати, а почему?

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 21:25 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Макар писал(а):
Кстати, а почему?

Потому что нигде в законе это не было предусмотрено. :sad2: Соответственно,
Цитата:
Із набранням чинності з 1 січня 1992 року Законом України "Про пенсійне забезпечення" зазначені пільги під час обчислення стажу роботи та середньомісячного заробітку не передбачено. Періоди роботи в районах Крайньої Півночі зараховуються до стажу роботи для призначення пенсії і календарному обчисленні, тобто рік роботи в районах Крайньої Півночі зараховується до стажу за рік роботи, а під час обчислення середньомісячного заробітку надбавка за роботу в районах Крайньої Півночі (районний коефіцієнт) не враховується.

В справках о зарплате, принимавшихся тогда для назначения/перерасчета, обязательно должно было быть четко оговорено, что указанные в них суммы - без учета районного коэффициента и северных надбавок. После 01.01.2004 (по 1058) уже учитывались полные суммы заработка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 21:39 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
~Jhellico писал(а):
Цитата:Із набранням чинності з 1 січня 1992 року Законом України "Про пенсійне забезпечення" зазначені пільги під час обчислення стажу роботи та середньомісячного заробітку не передбачено. Періоди роботи в районах Крайньої Півночі зараховуються до стажу роботи для призначення пенсії і календарному обчисленні, тобто рік роботи в районах Крайньої Півночі зараховується до стажу за рік роботи, а під час обчислення середньомісячного заробітку надбавка за роботу в районах Крайньої Півночі (районний коефіцієнт) не враховується.

Пожалуйста укажите откуда это цитата.

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 21:58 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Цитата из письма Минтруда от апреля 2001 года, номера не знаю :huh:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 22:33 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
Да, к сожалению, существует множество писем, инструкций (видимо для внутреннего пользования) и подзаконных актов, которые входят в противоречие с самим законом. Специалисты ПФУ доставали из-под стола ветхие книжки (без обложек) и ссылались на текст. При этом часто специалист не знает названия скажем Закона 1058, а на "ПОРЯДОК подання та оформлення документів для призначення (перерахунку) пенсій відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" смотрят как я три месяца назад. А когда начинаешь читать текст, специалист очень удивляется. Да что говорить, мне заявили, что я первый, которому подписали Перечень сданых документов с заявлением о назначении пенсии (который составил я же).
Но ведь судья не будет смотреть эти книжки без обложки. Но зачем доводить до этого? Почему специалисты не внимают статьям закона, более того - и смотреть не хотят. Видимо существуют жёсткие указания свыше, я другого объяснения не вижу.

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 22:41 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Данное письмо - просто разъяснение закона, оно само по себе ничего не устанавливает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 22:45 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
Jhellico, будьте так любезны - скажите а сколько времени ГУ ПФ в области может проверять правильность назначения пенсии (из практики)?[/b]

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 22:53 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Макар писал(а):
сколько времени ГУ ПФ в области может проверять правильность назначения пенсии (из практики)?

Неделю-две обычно... Зависит также от сложности дела и занятости специалистов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-12-2009, 22:57 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
Спасибо. У меня все необычно - уже три недели прошло. :sad2:

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-12-2009, 07:23 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
~Jhellico писал(а):
В период действия Закона 1788 заработок для расчета пенсии брался без учета северных надбавок и районного коэффициента
А это,когда ???
Цитата:
Документ 1931-12, остання редакцiя вiд 13.12.2005 на пiдставi 3108-15
П О С Т А Н О В А
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про порядок введення в дію Закону України
"Про пенсійне забезпечення"
....
Громадянам, які одержують пенсії в більш високому розмірі,
ніж передбачено Законом України "Про пенсійне забезпечення"
( 1788-12 ), виплата їх провадиться в раніше встановленому
розмірі.

1788-12 писал(а):
Стаття 65. Загальний порядок визначення середньомісячного
заробітку для обчислення пенсій

Середньомісячний заробіток для обчислення пенсій береться за
будь-які 60 календарних місяців роботи підряд протягом усієї
трудової діяльності незалежно від перерв у роботі та за період
роботи починаючи з 1 липня 2003 року до моменту звернення за
пенсією. Заробіток за період роботи до 1 липня 2003 року
враховується на підставі документів про нараховану заробітну плату
(виплати, дохід), виданих у встановленому законодавством порядку,

а за період роботи починаючи з 1 липня 2003 року - за даними
персоніфікованого обліку відомостей у системі
загальнообов'язкового державного пенсійного страхування.

********************************
Вообще,непонятно,откуда появилось:
1058-15 писал(а):
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для
обчислення пенсії
враховується заробітна плата (дохід)
за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до
1 липня 2000 року
, незалежно від перерв, та за весь період
страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
,если:
1058-15 писал(а):
Стаття 41. Виплати (доходи), що враховуються в заробітну
плату (дохід) застрахованої особи для обчислення
пенсії

До заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
враховуються:

2) суми виплат (доходу), отримуваних застрахованою особою до
набрання чинності цим Законом, у межах сум, на які відповідно до
законодавства, що діяло раніше, нараховувалися внески на державне
соціальне страхування або збір на обов'язкове державне пенсійне
страхування
, а за періоди до запровадження обмеження максимального
розміру заробітної плати (доходу), з якої сплачувалися зазначені
внески (збір), - у межах сум, які відповідно до законодавства, що
діяло раніше, включалися до заробітної плати, з якої обчислювалася
пенсія відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення"

????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-12-2009, 08:20 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
~Jhellico писал(а):
В период действия Закона 1788 заработок для расчета пенсии брался без учета северных надбавок и районного коэффициента
А это,когда ???
Цитата:
Документ 1931-12, остання редакцiя вiд 13.12.2005 на пiдставi 3108-15
П О С Т А Н О В А
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про порядок введення в дію Закону України
"Про пенсійне забезпечення"
....
Громадянам, які одержують пенсії в більш високому розмірі,
ніж передбачено Законом України "Про пенсійне забезпечення"
( 1788-12 ), виплата їх провадиться в раніше встановленому
розмірі.

1788-12 писал(а):
Стаття 65. Загальний порядок визначення середньомісячного
заробітку для обчислення пенсій

Середньомісячний заробіток для обчислення пенсій береться за
будь-які 60 календарних місяців роботи підряд протягом усієї
трудової діяльності незалежно від перерв у роботі та за період
роботи починаючи з 1 липня 2003 року до моменту звернення за
пенсією. Заробіток за період роботи до 1 липня 2003 року
враховується на підставі документів про нараховану заробітну плату
(виплати, дохід), виданих у встановленому законодавством порядку,

а за період роботи починаючи з 1 липня 2003 року - за даними
персоніфікованого обліку відомостей у системі
загальнообов'язкового державного пенсійного страхування.

********************************
Вообще,непонятно,откуда появилось:
1058-15 писал(а):
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для
обчислення пенсії
враховується заробітна плата (дохід)
за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до
1 липня 2000 року
, незалежно від перерв, та за весь період
страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
,если:
1058-15 писал(а):
Стаття 41. Виплати (доходи), що враховуються в заробітну
плату (дохід) застрахованої особи для обчислення
пенсії

До заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
враховуються:

2) суми виплат (доходу), отримуваних застрахованою особою до
набрання чинності цим Законом, у межах сум, на які відповідно до
законодавства, що діяло раніше, нараховувалися внески на державне
соціальне страхування або збір на обов'язкове державне пенсійне
страхування
, а за періоди до запровадження обмеження максимального
розміру заробітної плати (доходу), з якої сплачувалися зазначені
внески (збір), - у межах сум, які відповідно до законодавства, що
діяло раніше, включалися до заробітної плати, з якої обчислювалася
пенсія відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення"

???? статью 40 ЗУ 1058 ...распространили на 3 года в прошлое(с 01. 07.2000г.... вместо ЗАКОННЫХ(ст.41 ЗУ 1058 и ст 65 ЗУ 1788) с 01.07.2003 :?: :bye: :?:


Последний раз редактировалось Likvidator 17-12-2009, 13:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-12-2009, 09:33 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
Не могу найти закон (постановление) о отмене действия законов СССР. Или такового Украина вообще не принимала?
ЗУ "Про правонаступництво України"
Стаття 3. Закони Української РСР та інші акти, ухвалені
Верховною Радою Української РСР, діють на території України,
оскільки вони не суперечать законам України, ухваленим після
проголошення незалежності України.
С законами УРСР понятно, а как же с законами СССР?
Или ВР УРСР одобряла законы СССР и они становились законами УРСР?
Тогда где отражено это - одобрямс, одобрямс, одобрямс...?

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-12-2009, 13:19 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
Макар писал(а):
Не могу найти закон (постановление) о отмене действия законов СССР. Или такового Украина вообще не принимала?

Имеется НПА,....но совсем обратный:
Цитата:
П О С Т А Н О В А
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про порядок тимчасової дії на території України
окремих актів законодавства Союзу РСР


( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1991, N 46, ст.621 )


У зв'язку з Постановою Верховної Ради України від 24 серпня
1991 року "Про проголошення незалежності України" ( 1427-12 ) та
прийняттям Акта проголошення незалежності України Верховна Рада
України п о с т а н о в л я є:

Встановити, що до прийняття відповідних актів законодавства
України на території республіки застосовуються акти законодавства
Союзу РСР з питань, які не врегульовані законодавством України
, за
умови, що вони не суперечать Конституції ( 888-09 ) і законам
України.


Голова Верховної Ради України Л.КРАВЧУК

м. Київ, 12 вересня 1991 року
N 1545-XII
:hi:
Так-что, Закон о Пенсиях СССР,в части северных надбавок,
совсем не противоречит конституции и ЗУ....хотя-бы из-за того,
что в Украине нет Полярного Круга
:unknown:
А вот на ЗРФ....эта постанова не распространяется :nono:
Нужно брать пример ...с суддей и прокуроров,для которых действуют пенсионные правила,утвержденные ....ЦК КПСС:
Цитата:
ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ
ЛИСТ

від 14.04.2008 р. N 645/9/1/13-08
Головам апеляційних адміністративних судів України



З метою забезпечення однакового і правильного застосування положень статті 501 Закону України "Про прокуратуру" доводимо до відома постанову Судової палати в адміністративних справах Верховного Суду України, в якій викладено правові позиції з відповідного питання.

Пропонуємо цей лист довести до відома місцевих адміністративних судів відповідного апеляційного округу.
Додаток: копія постанови Верховного Суду України від 05.02.2008 N 08/03 (див. окремо в базі).
Голова Вищого
адміністративного суду України
О. Пасенюк

...У скарзі за винятковими обставинами позивачем порушено питання про скасування постанови Вищого адміністративного суду України від 12 квітня 2007 року та залишення без зміни рішень судів першої і апеляційної інстанцій з посиланням на неоднакове застосування касаційним судом положень ст. 501 Закону України від 5 листопада 1991 року N 1789-XII "Про прокуратуру" і спільної постанови Центрального Комітету КПРС та Ради Міністрів СРСР від 17 січня 1983 року N 59-27 "Про пільги військовослужбовцям, робітникам та службовцям, що знаходяться у складі обмеженого контингенту радянських військ на території Демократичної Республіки Афганістан, та їхнім сім'ям". На підтвердження неоднакового застосування судом касаційної інстанції одних і самих норм права позивач послався на ухвалу Вищого адміністративного суду України від 26 жовтня 2006 року у справі за позовом [...] до управління Пенсійного фонду України в Кельменецькому районі Чернівецької області про поновлення пенсійних прав.
Зокрема, Законом СРСР від 12 липня 1967 року "Про загальний військовий обов'язок" і Положенням про пільги для військовослужбовців, військовозобов'язаних, осіб, звільнених з військової служби у відставку, та їх сімей, затвердженим постановою Ради Міністрів СРСР від 17 лютого 1981 року N 193, було передбачено зарахування часу перебування громадян на дійсній військовій службі у Збройних Силах СРСР до загального трудового стажу, безперервного трудового стажу та стажу роботи за спеціальністю.

Спільною постановою Центрального Комітету КПРС та Ради Міністрів СРСР від 17 січня 1983 року N 59-27 "Про пільги військовослужбовцям, робітникам та службовцям, що знаходяться у складі обмеженого контингенту радянських військ на території Демократичної Республіки Афганістан, та їхнім сім'ям" було передбачено зараховувати до вислуги років для призначення пенсії, один місяць служби за три місяці час служби на території Демократичної Республіки Афганістан військовослужбовцям, що прослужили встановлений строк служби в цій країні, а тим, хто отримав поранення, контузії, каліцтво або захворювання - незалежно від строку служби, і час безперервного перебування у зв'язку з цим на лікуванні в лікувальних закладах. Оскільки на час прийняття зазначеної постанови такої форми соціального забезпечення суддів, як щомісячне довічне грошове утримання в СРСР не існувало, то питання про зарахування періоду перебування на військовій службі до спеціального трудового стажу суддів і про пільгове (кратне) обчислення цього строку для призначення їм щомісячного довічного грошового утримання у законодавчому порядку врегульовано не було.
...Постановою Верховної Ради України від 12 вересня 1991 року N 1545-XII "Про порядок тимчасової дії на території України окремих актів законодавства Союзу РСР" встановлено, що до прийняття відповідних актів законодавства України на території республіки застосовуються акти законодавства Союзу РСР з питань, які не врегульовані законодавством України, за умови, що вони не суперечать Конституції і законам України.

У частині першій статті 2 Закону України від 25 березня 1992 року N 2232-XII "Про військовий обов'язок і військову службу" зазначено, що час проходження військової служби зараховується громадянам України до їх страхового стажу, стажу роботи, стажу роботи за спеціальністю, а також до стажу державної служби.
..Можливість пільгового обчислення періоду проходження військової служби є похідною від визначальної підстави і повинна пов'язуватися не з категорією працівників, що реалізують право на пенсію за вислугою років, а зі спеціальним статусом, якого особи набули в результаті проходження військової служби в певний, визначений у законодавчому порядку період часу. Така можливість передбачена, зокрема: спільною постановою Центрального Комітету КПРС та Ради Міністрів СРСР "Про пільги військовослужбовцям, робітникам та службовцям, що знаходяться в складі обмеженого контингенту радянських військ на території Демократичної Республіки Афганістан, та їхнім сім'ям", Законом України "Про пенсійне забезпечення", постановою Кабінету Міністрів України "Про порядок обчислення вислуги років, призначення та виплати пенсій і грошової допомоги особам офіцерського складу, прапорщикам, мічманам, військовослужбовцям надстрокової служби та військової служби за контрактом, особам начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ та членам їхніх сімей" (для призначення пенсій за вислугу років відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб"), Законом України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту" тощо.

З урахуванням викладеного колегія суддів Судової палати в адміністративних справах Верховного Суду України вважає, що до актів правового регулювання умов і порядку призначення прокурорам і слідчим пенсій за вислугою років належать і ті правові акти, які передбачають пільгове (кратне) обчислення періоду проходження військової служби для зарахування його до стажу роботи, що дає право на призначення й отримання різних видів пенсій та соціального забезпечення.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-12-2009, 13:55 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
~Jhellico писал(а):
Макар писал(а):
Кстати, а почему?

Потому что нигде в законе это не было предусмотрено. :sad2: Соответственно,
Цитата:
Із набранням чинності з 1 січня 1992 року Законом України "Про пенсійне забезпечення" зазначені пільги під час обчислення стажу роботи та середньомісячного заробітку не передбачено. Періоди роботи в районах Крайньої Півночі зараховуються до стажу роботи для призначення пенсії і календарному обчисленні, тобто рік роботи в районах Крайньої Півночі зараховується до стажу за рік роботи, а під час обчислення середньомісячного заробітку надбавка за роботу в районах Крайньої Півночі (районний коефіцієнт) не враховується.

В справках о зарплате, принимавшихся тогда для назначения/перерасчета, обязательно должно было быть четко оговорено, что указанные в них суммы - без учета районного коэффициента и северных надбавок. После 01.01.2004 (по 1058) уже учитывались полные суммы заработка.

А вот здесь,раз в Украине нет Севера и его льгот....извольте
выполнять.... окремий акт СССР: :good:
Постанова вiд 12.09.1991 № 1545-XII
П О С Т А Н О В А
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про порядок тимчасової дії на території України
окремих актів законодавства Союзу РСР

Цитата:

Встановити, що до прийняття відповідних актів законодавства
України на території республіки застосовуються акти законодавства
Союзу РСР з питань, які не врегульовані законодавством України, за
умови, що вони не суперечать Конституції ( 888-09 ) і законам
України.
:Yahoo!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-12-2009, 15:10 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Likvidator писал(а):
Встановити, що до прийняття відповідних актів законодавства України на території республіки застосовуються акти законодавства Союзу РСР з питань, які не врегульовані законодавством України, за умови, що вони не суперечать Конституції ( 888-09 ) і законам України.

Именно, "до прийняття відповідних актів". Закон 1788 был принят ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-12-2009, 17:23 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
Закон СССР «О пенсионном обеспечении граждан в СССР» мог бы вступить в действие
Макар писал(а):
з 1 січня 1992 року - для новопризначуваних пенсій і перерахунку інших пенсій, призначених до введення в дію Закону (за стажем, заробітком та з інших підстав, передбачених Законом, із зарахуванням підвищення з 1 січня 1991 року).

Но 01.01.1992 г вступил в действие ЗУ 1788, который и есть відповідним актом (и тут не может быть частично тот, частично этот). То, что в ЗУ 1788 нет урегулирования пенсий для украинских заробітчан, которые подались от безисходности в РФ (или там уже были) - не страшно. Есть двухсторонние и в рамках СНГ соглашения, по ним и должен учитываться стаж и зароботки. Но каким законом решили не учитывать районный коэффициент и северные надбавки - не понятно. Вышеупомянутое письмо не может быть таким законом. Ведь людей лишили около половины зароботка.

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-12-2009, 15:36 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Встановити, що до прийняття відповідних актів законодавства України на території республіки застосовуються акти законодавства Союзу РСР з питань, які не врегульовані законодавством України, за умови, що вони не суперечать Конституції ( 888-09 ) і законам України.

Именно, "до прийняття відповідних актів". Закон 1788 был принят ;)

И именно по этому,в настоящее время(так,как... відповідних актів,не принято в Украине до сих пор) ,для исчисления северного стажа и надбавок,необходимо пользоваться Законом СССР...дополнительно к международным соглашениям :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-12-2009, 15:55 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
Макар писал(а):
Закон СССР «О пенсионном обеспечении граждан в СССР» мог бы вступить в действие
Макар писал(а):
з 1 січня 1992 року - для новопризначуваних пенсій і перерахунку інших пенсій, призначених до введення в дію Закону (за стажем, заробітком та з інших підстав, передбачених Законом, із зарахуванням підвищення з 1 січня 1991 року).

Но 01.01.1992 г вступил в действие ЗУ 1788, который и есть відповідним актом (и тут не может быть частично тот, частично этот). .

Нет в этом ЗУ Видповиднойи статти :nono:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-12-2009, 14:17 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Сообщения: 208
Откуда: Днепропетровск
Закон СССР «О пенсионном обеспечении граждан в СССР» не вступил в действие, так как на 1 января 1992 г СССР прекратил существование. :sad2:
Likvidator писал(а):
И именно по этому,в настоящее время(так,как... відповідних актів,не принято в Украине до сих пор)

А статья 66 ЗУ 1788-12, а статья 41 ЗУ 1058 ?! В зароботок для исчисления пенсии включаются все суммы с которых уплочены страховые взносы в Пенсионный фонд. Тут закон СССР вступает в противоречие с законами Украины, значит его использовать нельзя! :nono:
И нет необходимости и права пользоваться
ЗУ СССР, который так и не вступил в действие - даже на территории России. (ЗАКОН РФ ОТ 20.11.1990 N 340-1 "О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"). :yes:

_________________
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB