Пенсії та закони

Здравствуйте!

Летом 2004 г. моей бабушке была назначена научная пенсия по потере кормильца. Можно ли переназначить ей пенсию с исключением 10% научного стажа и с базовой з/п за 2007 г., не подавая дополнительных документов, кроме заявления? В 2006 г. пенсия не переназначалась, в деле есть справки за подходящие периоды, дед умер в 1996 г., бабушка с 1982 г. не работает.

Я считаю, что можно, поскольку с 01.01.07 г. действует новая редакция статьи 24 (новый пенсионный закон для научных работников). А это значит, что Ваша бабушка получает пенсию согласно закона, который уже не действует, т.е. Ваша бабушка получает пенсию незаконно. А для того, чтобы пенсия была законной, нужно войти в правовое поле действующего закона.
Согласно новой редакции ст.24 ЗУ 1977-12 (ч.22) Ваша бабушка также имеет право на научную пенсию по утрате кормильца. Для реализации этого права необходимо подать заявление с просьбой назначить пенсию согласно новой редакции ст. 24 ЗУ №1977-12, а все остальные необходимые документы есть в пенсионном деле.
РПФУ, наверняка, по новому закону сделает только оптимизацию размера пенсии (уберет 10% научного стажа), а все остальное оставит без изменений (возьмет 2003 г за базовый). И это есть незаконно. Они должны сделать полный расчет размера пенсии с учетом того, что год обращения 2008, и ср. зарплату нужно брать за 2007 г.
Их действия можно оспаривать в суде и добиться законного решения, как это сделал Nickolas - учасник и идейный вдохновитель нашего форума. При этом нужно понимать, что этот путь нелегкий и долгий. Но с моей точки зрения овчинка стоит выделки. Новая пенсия должна увеличиться примерно раза в три.

добиться законного решения, как это сделал Nickolas
А что, РПФУ отказался от аппеляции и согласился с решением суда?

Пока только есть (в основном) положительное решение окружного административного суда.
Апелляции подали обе стороны.
Апелляционный суд ушел в глубокий штопор (или ступор) и до сих пор не назначил рассмотрения по делу ...
Ждем-с.

Насколько я понимаю, на данный момент есть решение окружного административного суда в пользу истца, которое никто пока не оспорил и это уже - плюс и большой плюс с моей точки зрения.

Спасибо за консультацию.

Предварительное рассмотрение Закона показывает, что новое правительство не имеет в виду научных пенсионеров или имеет их крупным планом.
Учитывая, что научники кроме того являются все людьми преклонного возраста, а большинство из них являются Ветеранами труда и Детьми войны они потеряли все имевшиеся льготы: бесплатный проезд, 25% льготы оплаты квартплаты и т.д.
Кроме этого, приравнивание Детей войны к участникам войны выливается в ежемесячное недополучение 470х0.3 (дети войны)-470х0.1 (участники войны)=94 грн.
Так ли это? Прошу подтвердить или опровергнуть изложенное.

Еще вопрос:

Т.е. право на переназначение имеет мой покойный дед. Переходит ли это право бабушке? Скользко как-то. Хватит ли ч.25?

Ознакомившись с материалами форума, написал заявление:

Так пойдет?

Да, в плане изменений в ЗУ-1977 практически ничего нового.

Этот пункт не пройдет:Поскольку нет стажа после 1.7.2000г., то из оставшихся 60 месяцев уже невозможно исключить ни одного, чтобы осталось не меньше 60-ти
Смотрите другие варианты, те, которые без оптимизации.

С учетом замечания про то, что должно остаться 60 мес.:
4.При обчисленні розміру пенсії використати дані про заробітну плату мого покійного чоловіка з 06.1967 р. по 05.1972 р.

Именно так.
Однако при этом, полагаю, будет несколько труднее "пробивать" право на перерасчет.
Хотя уже одного факта вступления в силу нового закона должно бы быть достаточно.
Упор именно на новый закон, а не на "внесение изменений".
В этом плане последствия законов 1316-IV и 190-V не должны различаться - каждый из них полностью заменял текст статьи 24.
По первому были произведены перерасчеты.
А чем второй хуже?

там период на несколько месяцев сдвигается. может поможет.

Уважаемый Николай Иванович и учасники Форума,
Прошу проконсультировать меня по такому вопросу:
15.01.2008 г я сдала документы в ПФ (Киево-Святошинский р-н, Киевская обл., г. Вишневый) для оформления научной пенсии (кандидат наук). Были представлены все необходимые для этого документы, в т.ч. справка о научной деятельности в которую включена работа в должности старшего инженера которая предшествовала защите кандидатской диссертации. В ПФ мне отказали учитывать в научный стаж работу на должности старшего инженера. Хотя моим коллегам, которые оформляли пенсии в разных районах ПФ г.Киева, время работы в этой должности учытывалось в научный стаж.
Прошу подсказать нормативные документы (или другие) на которые можно сослаться,чтобы доказать свою правоту.

Lidiya,
см. ст.22-24 Закона Украины № 1977-XII "О начуной и научно-технической деятельности",
а также в Постановлении КМУ 257-2004-п "Перечень должностей научных работников ..."

Lidiya,
Закон № 1977-XII Про наукову і науково-технічну діяльність
Стаття 22-3. Стаж наукової роботи
До стажу наукової роботи зараховується:
..
час роботи осіб, які мають науковий ступінь, за спеціальністю відповідно до групи спеціальностей галузі науки, з якої присуджено науковий ступінь, з дня зайняття посади за цією спеціальністю
Специальность та же? Попутный вопрос: Вы уволились, перешли на контракт?

Как объясняют отказ? Чем обосновывают?

Спасибо, попытаюсь убедить ПФ. Lidiya

Отвечаю на предыдущие вопросы, которые не заметила:
1.Специальность та же, что по диссертации
2.С 1.01.2008 г. перешла на контракт
3. Отказывают учитывать в стаж на основании того, что в "Переліку наукових посад", нет должности "Старший инженер", а про статью 22-3 "Закона УкраинЫ про наукову..." они не хотят и слышать (поскольку я говорила это на словах, самого документа у меня не было). Говорили они со мной, как с преступницей, которая пытается что-то доказать.

Мне кажется, что в заявлении нужно поменьше просить. Чем больше Вы просите тем, шире поле на котором можно увести в сторону и дать юридически обоснованый отказ и сразу, и потом в суде. Ведь существенная просьба - это только п.1. Если они ее удовлетворят, то остальное они вынуждены будут сделать и без Вашей просьбы.
Я бы написал заявление так:
Я получала научную пенсию по утрате кормильца с 01.01.2002.
С 01.01.2007 вступила в силу новая редакция ст.24, ЗУ №1977-12. Согласно ч.22 и ч.25 этой статьи прошу назначить мне научную пенсию.
И все. Чем меньше требований, тем проще их отстаивать.
1. Есть новый закон.
2. Есть право на назначение научной пенсии согласно этого нового закона.
Вот и все.

У меня была похожая ситуация в 2002 г. Пришлось немного проштудировать законодательство и перейти на общение с ними в режим заявление - официальный ответ. Если он не соответствовал закону - жалоба в прокуратуру, в высшие инстанции, вплоть до президента. Толку от них практически никакого, но после этого отношение ко мне поменялось, и мы мирно сосуществуем.

Lidiya,
работая ст. инженером и готовя диссер, Вы не имели уч. степени. А ст. 22-3 относится к остепененным "особам", поэтому отказ ПФУ представляется правомерным.[/b].

Читаем указанную статью дальше, обнаружим
В свое время, еще до 2004 года, Кабмин намагался исчилять стаж с другого момента - с момента присуждения степени. Их намагання завершились полным провалом - Конституционный суд признал незаконным соответствующее Постановление КабМина

Lidiya
Информация в Вашу поддержку.
Моей сотруднице засчитали весь стаж с первого дня работы после института. Более того, у неё не взяли документы, когда она с должности по "Переліку .." перешла на обычную должность. Потребовали уволиться или перейти на контракт. Слова инспектора: для Вас (т.е. тех, кто имеет научную степень) любая должность - научная.
Желаю удачи.

Научные пенсионеры получают извещения такого содержания:
«…с 01.01.2008г. размер Вашей пенсии определенный с учетом средней зрпт работников за 2006г. 928,81 грн. и индивидуального коэф. заработной платы (---) фактическом страховом стаже работы (---) и коэф. страхового стажа ( с учетом величины оценки одного года страхового стажа 1.2) (---).
Общий размер пенсии ( с учетом доплат к пенсии, установленных законодательством) составляет (----) грн.»

Имея значительный опыт общения с пенсионным фондом, отношусь с большим подозрением к их формулировкам.
Не является ли это завуалированным предупреждением, что научные пенсии будут упразднены в самое ближайшее время.?
Т.е НП уже перерасчитаны по Закону 1058, но сохранен их старый размер.