Список форумів Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Кадровые военные на ЧАЭС. Ньюансы чернобыльской пенсии.

Кадровые военные на ЧАЭС. Ньюансы чернобыльской пенсии.

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
Absent Аватар користувача
участник

Повідомлень: 191
Звідки: Харьков
mekena написав:
а откуда 1000? По повышению на 25% получается их этой суммы повышение чуть более 500 грн?

500 за январь и 500 за февраль..
Смертный..скользи по жизни..но не налегай на нее (Эпикур)

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Absent написав:
500 за январь и 500 за февраль..
а, понятно...

Тут у нас некоторые начинают переходить обратно на военную пенсию...
Возникает у них вопрос - если вдруг когда-то начнут платить по решению суда, смогут ли они вернуться обратно на пенсию по инвалидности?
С одной стороны - решение суда пока никто не отменил, с другой - как посмотрит на это дело ПФУ - как на новое назначение пенсии, тогда перерасчет будет по новому закону или возвращение на уже ранее назначенную*?
Короче, дискуссионный вопрос...

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
mekena написав:
Absent написав:
500 за январь и 500 за февраль..
а, понятно...

Тут у нас некоторые начинают переходить обратно на военную пенсию...
Возникает у них вопрос - если вдруг когда-то начнут платить по решению суда, смогут ли они вернуться обратно на пенсию по инвалидности?
С одной стороны - решение суда пока никто не отменил, с другой - как посмотрит на это дело ПФУ - как на новое назначение пенсии, тогда перерасчет будет по новому закону или возвращение на уже ранее назначенную*?
Короче, дискуссионный вопрос...

Буде як перехід на інший вид пенсії.
Тепер є так, все так не буде !

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Богдан написав:
як перехід на інший вид пенсії.
понятно, но на другой вид уже ранее назначенный или по новому? Если по новому, то уже будет действовать законодательство на момент перехода и решение суда действовать не будет....
:unknown:

koks активист

Повідомлень: 1078
mekena написав:
Богдан написав:
як перехід на інший вид пенсії.
понятно, но на другой вид уже ранее назначенный или по новому? Если по новому, то уже будет действовать законодательство на момент перехода и решение суда действовать не будет....
:unknown:

Если пенсия была уже назначена, то это будет переход.

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
mekena написав:
Богдан написав:
як перехід на інший вид пенсії.
понятно, но на другой вид уже ранее назначенный или по новому? Если по новому, то уже будет действовать законодательство на момент перехода и решение суда действовать не будет....
:unknown:

Буде як "и решение суда действовать не будет...."
Тепер є так, все так не буде !

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
mekena написав:
Тут у нас некоторые начинают переходить обратно на военную пенсию...

mekena написав:
С одной стороны - решение суда пока никто не отменил, с другой - как посмотрит на это дело ПФУ - как на новое назначение пенсии

Где то читал на форуме, раньше (когда было выгодно) ПФ это трактовал как "...возобнавление начисления". Даже кто то давал ссылку на НПА, по моемому какой то внутренний документ ПФ.
Moderator

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
dog-fox написав:
ПФ это трактовал как "...возобнавление начисления". Даже кто то давал ссылку на НПА, по моемому какой то внутренний документ ПФ.
Вот! это важный момент, я это и имел в виду. Как-бы найти эту инструкцию.... :good:
То есть, трактовать прекращение пенсии по инвалидности - как приостановление выплаты (по заявлению).

koks активист

Повідомлень: 1078
mekena написав:
dog-fox написав:
ПФ это трактовал как "...возобнавление начисления". Даже кто то давал ссылку на НПА, по моемому какой то внутренний документ ПФ.
Вот! это важный момент, я это и имел в виду. Как-бы найти эту инструкцию.... :good:
То есть, трактовать прекращение пенсии по инвалидности - как приостановление выплаты (по заявлению).

Переход на другой вид пенсии по материалам пенсионного дела!

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
koks написав:
Переход на другой вид пенсии по материалам пенсионного дела!
то есть - возобновление ранее назначенной (насчитанной пенсии), правильно? Надо найти про это в инструкциях...

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
mekena написав:
Как-бы найти эту инструкцию....

Вот, нашел. Nickolas давал ссылку.
15. Поновлення виплати раніше призначеної пенсії здійснюється за документами, що є у пенсійній справі та відповідають вимогам законодавства, що діяло на момент призначення цього виду пенсії. У цьому разі заробітна плата для обчислення пенсії визначається з урахуванням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України за календарний рік, який враховувався при призначенні (перерахунку) пенсії, виплата якої відновлюється. У такому самому порядку за бажанням пенсіонера здійснюється переведення з одного виду пенсії на інший.

Только ПФ выдавал ее для других целей, ну что выделено.
Moderator

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
dog-fox написав:
Вот, нашел. Nickolas давал ссылку.

ПОСТАНОВА ПРАВЛІННЯ ПФУ 25.11.2005 № 22-1 писал(а): 15. Поновлення виплати раніше призначеної пенсії здійснюється за документами, що є у пенсійній справі та відповідають вимогам законодавства, що діяло на момент призначення цього виду пенсії. У цьому разі заробітна плата для обчислення пенсії визначається з урахуванням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України за календарний рік, який враховувався при призначенні (перерахунку) пенсії, виплата якої відновлюється. У такому самому порядку за бажанням пенсіонера здійснюється переведення з одного виду пенсії на інший.
Только ПФ выдавал ее для других целей, ну что выделено.

З точки зору ПФУ на момент призначення пенсії положення і норми ст.ст.50,54 ЗУ №796 діяли в нечинній, неконституційній редакції (без врахування рішення КС №10-рп/2008 від 22.05.2008). Тобто, за логікою ПФУ - судіться заново. А враховуючи той факт, що ПФУ сьогодні надана індульгенція і він "перетягнув" на себе функції суду (в т.ч. і КС) - без варіантів ...
Тепер є так, все так не буде !

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
dog-fox написав:
ПОСТАНОВА ПРАВЛІННЯ ПФУ 25.11.2005 № 22-1 писал(а):
Спасибо! :hi:
Богдан написав:
З точки зору ПФУ на момент призначення пенсії положення і норми ст.ст.50,54 ЗУ №796 діяли в нечинній, неконституційній редакції (без врахування рішення КС №10-рп/2008 від 22.05.2008). Тобто, за логікою ПФУ - судіться заново.
почему?

dog-fox написав:
Поновлення виплати раніше призначеної пенсії здійснюється за документами, що є у пенсійній справі та відповідають вимогам законодавства, що діяло на момент призначення цього виду пенсії.
на тот момент действовали ст. 54 и решение КСУ 2008 года, что и подтвердил суд, решение которого есть в пенс. деле. Я так думаю.

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
Богдан написав:
без варіантів
:nono:
Не согласен с вами. ПФ исполнял решение судов, а тем самым признавал
Богдан написав:
положення і норми ст.ст.50,54 ЗУ №796

как раз с
Богдан написав:
врахуванняи рішення КС №10-рп/2008 від 22.05.2008
Moderator

Юхан посетитель

Повідомлень: 13
Звідки: г.Харьков
mekena написав:
а откуда 1000?

Ну тут более менее понятно. Было 2500 с доплатами. Без доплат около 2000. Повышение на 25% от 2000 = 500. Стало 2500+500=3000. За февраль + невыплаченное повышение за январь и будет 1000.

Ксюша написав:
перешел на военную,было 3200гр.в январе,а в феврале им добавили получил уже 5800гр.а второй было 3200гр. а стало 4900гр.

А вот тут ничего непонятно. Если военная, так много (повышение на 25% даже от 3200= 800). А если чернобыльская была такая (без суда), то с учетом "осовременивания" мало.

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
dog-fox написав:
Не согласен с вами. ПФ исполнял решение судов, а тем самым признавал положення і норми ст.ст.50,54 ЗУ №796

Ви ще маєте ілюзії стосовно "порядності" Пенсійного фонду України ? Ви вірите, що він добровільно поновить пенсійні виплати по судових справах ?
Тепер є так, все так не буде !

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Богдан написав:
Ви вірите, що він добровільно поновить пенсійні виплати по судових справах ?
а он их и не прекращал - финансирование кабмин прекратил, поэтому иллюзорная надежда на поновлення фінансування урядом....

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
Богдан написав:
Ви вірите, що він добровільно поновить пенсійні виплати по судових справах ?

Нет, я не верю. Но обсуждать то на форуме мы должны правовое решение. Или будем обсуждать действия "по понятиям"?
Moderator

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
dog-fox написав:
Богдан написав:
Ви вірите, що він добровільно поновить пенсійні виплати по судових справах ?

Нет, я не верю. Но обсуждать то на форуме мы должны правовое решение. Или будем обсуждать действия "по понятиям"?

Обговорювати і спільно виробляти правове рішення - так, потрібно однозначно.
Але ми розглядали варіант переходу на інший вид пенсії з ризиком втрати можливості повернення на пенсію, встановлену судовим рішенням.
Тепер є так, все так не буде !

Юхан посетитель

Повідомлень: 13
Звідки: г.Харьков
Богдан написав:
ми розглядали варіант переходу на інший вид пенсії з ризиком втрати можливості повернення на пенсію, встановлену судовим рішенням.

Власть совсем не озабочена правовыми решениями, точнее любое ее решение КС сделает правовым. А ПФ тем более сделает все, что ему скажут. Поэтому бессмысленно обсуждать и находить правовые решения.
Думаю, что после заявления на другую пенсию, возврата к пенсии по решению суда ПФ не допустит никогда

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
dog-fox написав:
Я откопал старые документы по оплате труда (с разъяснениями).
mekena написав:
а на что там обратить внимание?

Вот на это
Запитання 16. На які оклади військовослужбовцям і вільнонайманим, що проходять службу на територіях радіоактивного забруднення в результаті аварії на Чорнобильській АЕС, нараховується підвищена оплата праці?

Відповідь. Військовослужбовцям військових частин, вільнонайманим, а також особам начальницького та рядового складу органів внутрішніх справ України і Служби безпеки України, які несуть службу на територіях радіоактивного забруднення, підвищена оплата праці провадиться на посадові оклади та військове звання у такому ж порядку, як це передбачено при підвищенні тарифних ставок (посадових окладів) для працівників підприємст(організацій), розташованих у цій місцевості.


Запитання 17. Як провадиться оплата праці військовозобов'язаних, призваних і направлених на роботу або службу в зони радіоактивного забруднення?

Відповідь. Військовозобов'язаним, призваним і направленим на роботу або службу в населені пункти, що зазнали радіоактивного забруднення в результаті аварії на Чорнобильській АЕС, крім збереження за основним місцем роботи середньої заробітної плати за весь період роботи або служби, оплата праці провадиться у такому ж порядку, як це передбачено для працівників підприємств (організацій), розташованих у цій місцевості.


Запитання 18. Чи провадиться додаткова оплата праці військовозобов'язаних, вільнонайманих, призваних та направлених на роботу або службу на території радіоактивного забруднення у вихідні та святкові дні?

Відповідь. Військовозобов'язаним, вільнонайманим, призваним та направленим на роботи по ліквідації наслідків аварії, а також тим, які несуть службу на територіях радіоактивного забруднення, оплата праці провадиться за всі календарні дні роботи на підставі довідки, що видається військовою частиною. Вихідні і святкові дні оплачуються у подвійному розмірі.

Возникает вопрос: если кадровикам на ликвидации аварии платили не ДО, а З/П (так как высчитавали подоходный налог, налог за бездетность) и это расчитывалось как
...для працівників підприємств (організацій), розташованих у цій місцевості.

то почему к нам не относилось:
Вихідні і святкові дні оплачуються у подвійному розмірі

:?: :?: :?:
Востаннє редагувалось dog-fox в 19-02-2012, 10:40, всього редагувалось 1 раз.
Moderator

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
dog-fox написав:
то почему к нам не относилось:
Цитата:
Вихідні і святкові дні оплачуються у подвійному розмірі
потому что, как сказала в своей статье в Веснике ПФУ № 12 2011 г. Никитенко - "При цьому слід зазначити, що додаткова оплата праці за роботу у вихідні та святкові дні, у понаднормовий час нач. складу органів МО, МВС не провадилася."
Поэтому в/сл за непоный месяц при приведении в месячный оклад и множится 1-дневный заработок не на 25,4, а на 30 или 31 день (в этой же статье в примере №1).

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
mekena написав:
потому что, как сказала в своей статье в Веснике ПФУ № 12 2011 г. Никитенко

Ну это мнение Никитенко.
mekena написав:
...в/сл за непоный месяц при приведении в месячный оклад и множится 1-дневный заработок не на 25,4, а на 30 или 31 день

Об этом вообще ни в одном НПА не говорится. Все основано чисто на логике...
Moderator

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
dog-fox написав:
Ну это мнение Никитенко.

dog-fox написав:
Об этом вообще ни в одном НПА не говорится. Все основано чисто на логике...
Зам.нач.ПФУ, автор толстой книги по расчету и начислению пенсий за работу на ЧАЭС приводит примеры перерасчета пенсии, основываясь лишь на логике? :shok:

Nixto Аватар користувача
участник

Повідомлень: 307
Звідки: Kharkov
mekena написав:
dog-fox написав:
Ну это мнение Никитенко.

dog-fox написав:
Об этом вообще ни в одном НПА не говорится. Все основано чисто на логике...
Зам.нач.ПФУ, автор толстой книги по расчету и начислению пенсий за работу на ЧАЭС приводит примеры перерасчета пенсии, основываясь лишь на логике? :shok:
У Никитенко, Гарячой, Рябцевой логика всегда была начальственной (я начальник, ты ... пенсионер; а всякие там НПА - побоку :вампир: - только мешают "облагодетельствовать" пенсионеров) :twisted:
я сегодня спросил на обходе врача -
почему у нас нет от палаты ключа,
почему в голове и бюджете дыра,
почему вместо завтра сегодня вчера ... © РабФАК - "Наш дурдом"

Поперед.Далі

Повернутись до Пенсії та судові справи чорнобильців