Список форумів Проблеми чорнобильців Загальні питання чорнобильців Акции - требования

Акции - требования

Крім пенсійних
Al418 активист

Повідомлень: 959
Звідки: Запорожская обл.
Лука19 написав:
Al418 написав:
Лука19 написав:
... Я бы недооценивал возможности правового государства. Тем более, что они уже открыто об этом говорят. Значит уже найден механизм.
Чесслово, ничего не понял: или я тупой, или Вы забыли взять в кавычки слово "правового"


Это все, что вас смущает? Кавычки они поставят нам с вами. :mrgreen:
Ну да, будут утруждаться: сами подохнем

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Лука19 написав:
Большинство решений по высоких пенсиях и было принято в течении последнего года. Разве этого будет мало?

Ну ниче, пусть подают в суд, не вопрос. Мы посудимся с ними во всех инстанциях...
Только пока нет решения суда об отмене пенсии, насчитанной по решению суда, ее надо платить, иначе - уголовная статья!

Лука19

mekena написав:
Лука19 написав:
Большинство решений по высоких пенсиях и было принято в течении последнего года. Разве этого будет мало?

Ну ниче, пусть подают в суд, не вопрос. Мы посудимся с ними во всех инстанциях...
Только пока нет решения суда об отмене пенсии, насчитанной по решению суда, ее надо платить, иначе - уголовная статья!


Завтра будет точно понятно, что с пенсиями за октябрь. А оптимизм я приветствую. Как говорится у вареного рака все худшее уже позади. :lol:

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
03.10.2011 12:05


Cегодня, к 10.00, к зданию Главного Управления Пенсионного фонда, на личный прием, прибыли представители Харьковськой, Донецкой, Луганской областей и города Киева. Всего собрались около 500 человек.

Представителям областей удалось встретиться с Председателем правления Пенсионного фонда Украины Б.А.Зайчуком и его заместителем В.С.Никитенко. В ходе встречи чернобыльцами были поставлены вопросы о размерах выплаты пенсий и соблюдении условий Меморандума подписаного Ю.Б.Андреевым. Со слов руководства Пенсионного фонда удалось выяснить, что по условиям Меморандума, пенсии которые выплачивались на момент подписания будут выплачены и в дальнейшем.

Но!!! Все размеры пенсий, рассчитанные по решению судов, когда бы они ни пересчитывались, будут оспариваться ПФ Украины в судебном порядке. Денег на выплату в бюджете ПФ нет.
Срочно! Киевляне, поддержите товарищей!
mekena написав:
Только пока нет решения суда об отмене пенсии, насчитанной по решению суда, ее надо платить, иначе - уголовная статья!

Отмена пенсии по решению суда будут оспариваться

Al418 активист

Повідомлень: 959
Звідки: Запорожская обл.
Дмитрий Исаев написав:
Nixto написав:

Предлагаемые требования:
1. Никаких (соглашательских) переговоров!
2. Законопроект 9127 - уничтожить (а не причесывать) - навсегда снять с регистрации и рассмотрения!
...

... Первое--это то, что пункты 1и2 вообще не серьёзные. Если-бы Вы знали как власти не хотят переговоров, так что ОНИ с Вами полностью согласны. То что они сели за стол--это достижение и показатель силы, движения Сопротивления, а не его слабость
Сила была до написания текста соглашения. Во время составления меморандума власть показала и силу, и изворотливость и свою последовательность, практически ни в чем не уступив протестантам. Мы же в лице Андреева почти во всем согласились с властью - это по первому пункту
Дмитрий Исаев написав:
Что касается самого закона, то это требование международных институтов, а вот его содержание , это уже наработки современных правителей. Ну не хватает таланта написать нормальный закон, а поправить некому. Здесь вы правы, но его надо просто переработать. Четвёртый пункт мне вообще не понятен. ! НАДО ПРОСТО ВЫПОЛНЯТЬ ЗАКОН и не будет никаких решений судов.
Именно второй пункт требований, сформулированный Nixto подчеркивает Ваши размышления по поводу исполнения существующего Закона. Что измениться от того, что если ранее не платили, нарушая Закон, а теперь согласно 9127 пенсионер будет ждать, появятся ли в бюджете после 2012 (в лучшем случае!!) года средства на погашение задолженности, вызначенной судом? Поэтому не только Переходные положения ЗУ9127, но и первый раздел принимать ни в коем случае нельзя. Или Вы серьезно полагаете, что эти средства будут заложены в бюджет? Тогда что же мешает эти средства выплатить сейчас без такой длинной и хитрой схемы? Зачем тогда вообще весь сыр-бор? Второй пункт даже более важен, чем первый, ибо он касается всех статей всех законов, и ч.4 ст.54, и ч.1 ст.54, и 57, и 56 и ранее отсуженных по ч.4 ст.42/1058, и, и, и....

Николай_52 участник

Повідомлень: 374
Лично я не понял, КТО ДАЛ ПРАВО Ю.Андрееву подписать самолично от имени всех чернобыльцев Украины именно ТАКОЙ ТЕКСТ МЕМОРАНДУМА? Насколько мне известно, из сайта СЧУ Ю.Андреева в «Список робочої групи представників громадських Чорнобильських організацій» входили представители еще 11 чернобыльских организаций, не входящие в состав СЧУ. Возникает вопрос: согласовал ли Ю.Андреев данный текст Меморандума со всеми членами Рабочей группы (они были согласны? или их проигнорировали?) и со всеми областными отделениями СЧУ?
Кто-нибудь владеет такой информацией?

Al418 активист

Повідомлень: 959
Звідки: Запорожская обл.
mekena написав:
Лука19 написав:
Большинство решений по высоких пенсиях и было принято в течении последнего года. Разве этого будет мало?

Ну ниче, пусть подают в суд, не вопрос. Мы посудимся с ними во всех инстанциях...
Только пока нет решения суда об отмене пенсии, насчитанной по решению суда, ее надо платить, иначе - уголовная статья!
Где-то промелькнуло сообщение, что ПФ все пенсионные дела, пенсию по которым начислили по решению суда, свели в отдельную категорию. Не будут ли потом искусственно создавать задолженность в выплате пенсий по решению суда ввиду отсутствия финансирования по данной статье (не отмену, нет) с последующей выплатой задолженности согласно ЗУ9127??? И Закон не нарушается и в суд подавать никому не надо (да и нельзя!) и экономия какая! Не зря же изменили статус ПФУ.

Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Al418 написав:
Где-то промелькнуло сообщение, что ПФ все пенсионные дела, пенсию по которым начислили по решению суда, свели в отдельную категорию. Не будут ли потом искусственно создавать задолженность в выплате пенсий по решению суда ввиду отсутствия финансирования по данной статье (не отмену, нет) с последующей выплатой задолженности согласно ЗУ9127??? И Закон не нарушается и в суд подавать никому не надо (да и нельзя!) и экономия какая! Не зря же изменили статус ПФУ.


Пока не будет принят САМ закон. Нет никакой информации в каком виде он будет принят. Поэтому кажется есть смысл подождать. Тем более, что ведь там есть люди, которые просто не могут, не обратить внимание на эти нюансы. Иначе зачем вообще надо было создавать эти согласительные группы? Так что надо надеяться на лучшее, а плохое оно само появится, его ждать не надо.

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
Лука19 написав:
Обращением в Верховный суд.

И сколько же это будет обращений в Верховный суд? Тысячи? Десятки тысяч? Сотни тысяч? А сколько на это надо времени? :bye:
Moderator

lyezan активист

Повідомлень: 1598
Звідки: Україна Славутич
Николай_52 написав:
Возникает вопрос: согласовал ли Ю.Андреев данный текст Меморандума со всеми членами Рабочей группы (они были согласны? или их проигнорировали?) и со всеми областными отделениями СЧУ?
Кто-нибудь владеет такой информацией?

Коментар ВГОІ «Союзу Чорнобиль України»
до Меморандуму
про взаємодію і співробітництво між Кабінетом Міністрів України
та Всеукраїнською громадською організацією інвалідів
«Союз Чорнобиль України» від 30 вересня 2011 року

...Кінцевий варіант Меморандуму між Урядом і «Союзом Чорнобиль України» узгодили всі, без винятку, члени робочої групи, тому спроби окремих членів робочої групи представити себе над вже узгодженим і підписаним текстом Меморандуму виглядають незграбними та лицемірними, також протягом обговорення проекту Меморандуму вносились завідомо не реалістичні пропозиції, наприклад: ...
...Такі необдумані пропозиції, з боку окремих представників «Союзу Чорнобиль України» могло призвести до виходу з конструктивного діалогу з Урядом без всілякої користі для тих, хто постраждав внаслідок Чорнобильської катастрофи, наприклад у афганців подібних спроб не відбувалось.
Президент
ВГОІ «Союз Чорнобиль України» Андреєв Ю.Б.
http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1861
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
dog-fox написав:
Лука19 написав:
Обращением в Верховный суд.

И сколько же это будет обращений в Верховный суд? Тысячи? Десятки тысяч? Сотни тысяч? А сколько на это надо времени? :bye:


Не волнуйтесь! Если всё будет идти так как идёт, то обращение будет только ОДНО. От УПФ Украины и решение тоже ОДНО. Для всех кого это касается.

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
Дмитрий Исаев написав:
От УПФ Украины и решение тоже ОДНО. Для всех кого это касается.

Ну если только так. :подмигиваю:
Востаннє редагувалось dog-fox в 03-10-2011, 18:59, всього редагувалось 1 раз.
Moderator

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Дмитрий Исаев написав:
Не волнуйтесь! Если всё будет идти так как идёт, то обращение будет только ОДНО. От УПФ Украины и решение тоже ОДНО. Для всех кого это касается.

Тогда, на принятое решение суда, какова будет процедура подачи апелляции, кассации :?:

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Дмитрий Исаев написав:
Не волнуйтесь! Если всё будет идти так как идёт, то обращение будет только ОДНО. От УПФ Украины и решение тоже ОДНО. Для всех кого это касается.

Тогда, на принятое решение суда, какова будет процедура подачи апелляции, кассации :?:

А решение ВСУ не подлежит обжалованию, оно окончательное.

Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Тогда, на принятое решение суда, какова будет процедура подачи апелляции, кассации :?:


Какая Апелляция? Какая кассация? Если иск будет подавать УПФ Украины. Уже на решения судов. И подавать будут КАССАЦИЮ в ВЕРХОВНЫЙ СУД. А если захотят, то и решение им примут за 24 часа. Просто нужно проснуться и посмотреть вокруг. Вы хоть помните--ГДЕ МЫ ЖИВЁМ? Какое правосудие? ЗАБУДЬТЕ. Если-бы мы жили в нормальном государстве, то где вы видели что-бы подавали в суд --Для ИСПОЛНЕНИЯ НОРМ ЗАКОНА???

Николай86 посетитель

Повідомлень: 55
Дмитрий Исаев написав:
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:
Тогда, на принятое решение суда, какова будет процедура подачи апелляции, кассации :?:


Какая Апелляция? Какая кассация? Если иск будет подавать УПФ Украины. Уже на решения судов. И подавать будут КАССАЦИЮ в ВЕРХОВНЫЙ СУД. А если захотят, то и решение им примут за 24 часа. Просто нужно проснуться и посмотреть вокруг. Вы хоть помните--ГДЕ МЫ ЖИВЁМ? Какое правосудие? ЗАБУДЬТЕ. Если-бы мы жили в нормальном государстве, то где вы видели что-бы подавали в суд --Для ИСПОЛНЕНИЯ НОРМ ЗАКОНА???
:nono: К,А С У ст.237 п.1неоднаковогозастосування судом(судами) касац3ійноі інстанціі одніеі йтіеі норми права !тому в упф немає підстав подавати касацію так як В С У уже виносив рішеня по даних опставинах на користь чорнобильців справа Янсона 2008 рік та інші

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
Дмитрий Исаев написав:
Какое правосудие? ЗАБУДЬТЕ. Если-бы мы жили в нормальном государстве, то где вы видели что-бы подавали в суд --Для ИСПОЛНЕНИЯ НОРМ ЗАКОНА???

Європейський суд з прав людини продовжив строк виконання пілотного рішення до 15 липня 2011 року, про що повідомив листом від 21 січня 2011 року.

За даними Міністерства юстиції України право на подібну сатисфакцію мають приблизно 60 % (!!!) громадян України. Якщо ці громадяни скористаються своїм правом на звернення до Європейського суду, то, крім 130 млрд. грн. сплати за законами, державі Україна треба буде сплатити ще близько 160 млрд. грн. компенсацій. Тут навіть продаж гелікоптера не допоможе.

:mda:

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
Лука19 написав:
А вспомните как Конституционный суд вернул полномочия президента Кучмы...

А ще згадаймо, як КС повернув попередню редакцію Конституції з повноваженнями Гаранта...
Тепер є так, все так не буде !

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4187
Звідки: Запоріжжя
Николай86 написав:
тому в упф немає підстав подавати касацію так як В С У уже виносив рішеня по даних опставинах на користь чорнобильців справа Янсона 2008 рік та інші

Есть ли у кого нибудь номера этих (подобных) дел? Надо найти в реестре, что бы ознакомиться. :yes: Или может у кого нибудь есть копии, многое не заносится в реестр. Надо подготовиться к "покращенню" :yes:
Moderator

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
dog-fox написав:
Есть ли у кого нибудь номера этих (подобных) дел?

да вот по поиску "стаття 50, 54 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" больше 3 тыс. решений ВАСУ по ст.50, 54:
http://reyestr.court.gov.ua/Search
Востаннє редагувалось mekena в 04-10-2011, 08:55, всього редагувалось 1 раз.

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
mekena написав:
dog-fox написав:
Есть ли у кого нибудь номера этих (подобных) дел?

да вот по поиску больше 3 тыс. решений ВАСУ по ст.50, 54:
http://reyestr.court.gov.ua/Search

Мова йшла про Верховний суд України
Тепер є так, все так не буде !

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Богдан написав:
Мова йшла про Верховний суд України

По той же поисковой фразе выбрал ВСУ - высветило 44 решения.

Богдан Аватар користувача
активист

Повідомлень: 969
Звідки: Львів
mekena написав:
Богдан написав:
Мова йшла про Верховний суд України

По той же поисковой фразе выбрал ВСУ - высветило 44 решения.

Наскільки ми розуміємо - немає ЖОДНИХ законних підстав для повторного перегляду справ в апеляційному чи касаційному порядку.
Чим вони такі підстави думають мотивувати ? Можливо, просто скажуть на біле чорне ...
Тепер є так, все так не буде !

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Богдан написав:
Наскільки ми розуміємо - немає ЖОДНИХ законних підстав для повторного перегляду справ в апеляційному чи касаційному порядку.

абсолютно!
Богдан написав:
Чим вони такі підстави думають мотивувати ?

:unknown:

Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
mekena написав:
Богдан написав:
Наскільки ми розуміємо - немає ЖОДНИХ законних підстав для повторного перегляду справ в апеляційному чи касаційному порядку.

абсолютно!
Богдан написав:
Чим вони такі підстави думають мотивувати ?

:unknown:


Да ничем! Просто подадут и примут необходимое ВЛАСТИ РЕШЕНИЕ, и обоснуют его изменившимися обстоятельствами в стране. Никто и никому ничего объяснять или доказывать не будет. Примут и очень быстро выполнят.

Поперед.Далі

Повернутись до Загальні питання чорнобильців