Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 16-11-2019, 02:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 25-08-2009, 21:19 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 27-08-2008, 16:49
Сообщения: 9
Откуда: Николаев
1. Каков размер максимальной пенсии по возрасту (не госслужащего) и какими документами это определяется ?
2. Если по пачсету получится пенсия выше максимальной, то, в дальнейшем, при повышении уровня максимальной пенсии (если такое промзойдет), будет ли автоматически повышаться моя реальная пенсия ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 26-08-2009, 04:53 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Пенсионер писал(а):
1. Каков размер максимальной пенсии по возрасту (не госслужащего) и какими документами это определяется ?
2. Если по пачсету получится пенсия выше максимальной, то, в дальнейшем, при повышении уровня максимальной пенсии (если такое промзойдет), будет ли автоматически повышаться моя реальная пенсия ?
По идеям Пенсионной реформы максимум не должен бы устанавливаться.
Но ... Кабмина таки протащила его (подробнее эти манипуляции описаны в "Моих заметках о Пенсионной реформе", см. страничку http://pension.ho.ua/Articles/MyNotes20 ... es004.html).
В результате сегодня действует п.10 ПКМУ № 530-2008-п, согласно которому
"максимальний розмір пенсії ...
призначених (перерахованих) відповідно до ...
Законів України ..."Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ), ...,
не може перевищувати 12 мінімальних розмірів пенсії за віком, ...
".
Итого, если сегодня фактический минимум составляет 544 грн., то максимум должен бы быть 6528.
Однако номинальный минимум равен 498 грн., а максимум - 5976 грн.

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 26-08-2009, 06:39 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Nickolas писал(а):
Пенсионер писал(а):
1. Каков размер максимальной пенсии по возрасту (не госслужащего) и какими документами это определяется ?
2. Если по пачсету получится пенсия выше максимальной, то, в дальнейшем, при повышении уровня максимальной пенсии (если такое промзойдет), будет ли автоматически повышаться моя реальная пенсия ?
...
В результате сегодня действует п.10 ПКМУ № 530-2008-п, согласно которому
"максимальний розмір пенсії ...
призначених (перерахованих) відповідно до ...
Законів України ..."Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ), ...,
не може перевищувати 12 мінімальних розмірів пенсії за віком, ...
".
Итого, если сегодня фактический минимум составляет 544 грн., то максимум должен бы быть 6528.
Однако номинальный минимум равен 498 грн., а максимум - 5976 грн.

Кроме ...установленных Законом мелочей:
1.(ПКМУ 530)
Цитата:
{ Додатково див. Постанову Окружного адміністративного суду
м.Києва
N 2/385 ( v_385805-09 ) від 15.06.2009 }

Цитата:
Постанова Кабінету Міністрів України від 28.05.2008 року
N 530 ( 530-2008-п ) "Деякі питання соціального захисту окремих
категорій громадян" була опублікована в газеті "Урядовий кур'єр"
від 12.06.2008 року N 107. Тому її дія не може бути поширена на
правовідносини, що
існували або виникли до набрання чинності
оскаржуваною постановою.

???
(Фактично окружний адміністративний суд
м.Києва ....признав положення ПКМУ № 530 щодо максимальных пенсiй нiкчемними)

2.{ Частина третя статті 27 в
редакції Закону N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 - зміну визнано
неконституційною згідно з Рішенням Конституційного Суду
N 10-рп/2008
( v010p710-08 ) від 22.05.2008 }

3.Даже если "плевать" на КСУ-должен ли меняться максимум при ежемесячной индексации пенсии???
Цитата:
Ст.42
1. Пенсії, призначені за цим Законом, індексуються відповідно
до законодавства про індексацію грошових доходів населення.


Последний раз редактировалось Likvidator 26-08-2009, 11:36, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08-2009, 08:22 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Сообщения: 735
Откуда: Харьков
Likvidator писал(а):
3.Даже если "плевать" на КСУ-должен ли меняться максимум при ежемесячной индексации пенсии???


Не должен, на то он и есть предельный размер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08-2009, 08:42 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
poladich писал(а):
Likvidator писал(а):
3.Даже если "плевать" на КСУ-должен ли меняться максимум при ежемесячной индексации пенсии???


Не должен, на то он и есть предельный размер.

То есть,при массовом непроведении индексации(или доплат детям войны)..нужно с предельного размера ...ежемесячно вычитать текущую сумму индексации(доплаты)(начисленной Законодателем но не выплачиваемой ПФУ)??? :evil:
ПКМУ 530 писал(а):
10. Установити, що максимальний розмір пенсії (з урахуванням
надбавок, підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової
допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, сум
індексації
та інших доплат до пенсії, встановлених
законодавством
)
:?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 11-11-2009, 10:38 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 14-10-2009, 08:58
Сообщения: 6
Откуда: Симферополь
Я не очень разбираюсь в сути всяких законов и постановлений по назначению пенсий т.к не юрист. Поэтому когда мне назначали пенсию по возрасту в 2004году я приняла на веру обоснования ПФ суммы моей пенсии. Мой коэфициент з\п фактически составил более 13,0%. но ПФ при начислении сократил его почти в два раза и естественно и размер пенсии. Объяснение было таким:" есть ограничение коэфициента не более 5,76%(не ручаюсь за сотые)". Начальница отдела показала мне эту цифру в какой то инструкции. Поскажите, это действительно законно или меня ввели в заблуждение, мягко говоря.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11-2009, 10:45 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 14-10-2009, 08:58
Сообщения: 6
Откуда: Симферополь
Если я правильно поняла, то по закону №1058 максимальная пения устанавливается в размере 12 минимальных пенсий (по старости)? Если возможно сообщите какая была минимальная в 2004 году?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 11-11-2009, 14:14 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Ст. 41 Закона 1058 писал(а):
До заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії враховуються:
...
2) суми виплат (доходу), отримуваних застрахованою особою до набрання чинності цим Законом, у межах сум, на які відповідно до законодавства, що діяло раніше, нараховувалися внески на державне соціальне страхування або збір на обов'язкове державне пенсійне страхування, а за періоди до запровадження обмеження максимального розміру заробітної плати (доходу), з якої сплачувалися зазначені внески (збір), - у межах сум, які відповідно до законодавства, що діяло раніше, включалися до заробітної плати, з якої обчислювалася пенсія відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення", і не перевищують 5,6 розміру середньої заробітної плати в Україні на день отримання зазначених сум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 11-11-2009, 16:14 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
~Jhellico писал(а):
Ст. 41 Закона 1058 писал(а):
До заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії враховуються:

...розміру середньої заробітної плати в Україні на день отримання зазначених сум.

А где такая величина,(допустим даже не на день отримання,а...хотя бы через год после дня отримання ) была опубликована? :twisted: :?:
Да и непонятный день отримання???
Напимер...суми за декабрь 1986 года...були отриманi застрахованою особою ...10 ciчня 1987 .... %)
Может быть,Николаю Ивановичу...нужно предусмотреть...индивидуальное
смещение в таблице МПР.... :?: :shock: :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 12-11-2009, 15:28 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
RaisaV писал(а):
Если я правильно поняла, то по закону №1058 максимальная пения устанавливается в размере 12 минимальных пенсий (по старости)? Если возможно сообщите какая была минимальная в 2004 году?

Согласно http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1046.175.0
50 гривен(с 01.07.2003 до конца 2004 года) :cray:
А с 01.01.2005 - 332 гривны ....
Ограничения максимальной пенсии...появились только в 2006 году(12х350;12х359;12х366 ):
Цитата:
Установити, що розмір пенсії (з урахуванням надбавок, підвищень,
додаткових пенсій, цільової грошової допомоги та пенсій за
особливі заслуги перед Україною та інших доплат до пенсій,
встановлених законодавством), призначених у 2006 році відповідно
до цього Закону, не може перевищувати 12 мінімальних пенсій за
віком, встановленої абзацом першим частини першої статті 28 цього
Закону, згідно із Законом N 3235-IV ( 3235-15 ) від 20.12.2005 }


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05-2010, 09:51 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Сколько пенсионеров имеет пенсию,например более 10000 грн. :?:
1.
Цитата:
Украине только три тысячи человек имеют пенсии выше 10 тысяч гривен.

2. :?:
3. :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 07-05-2010, 09:52 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Сколько пенсионеров имеет пенсию,например более 10000 грн. :?:
1. http://gigamir.net/news/economy/government/pub51720/
Цитата:
в Украине только три тысячи человек имеют пенсии выше 10 тысяч гривен.

http://www.kivis-ugsev.ucoz.ru/publ/1-1-0-89
2.
Цитата:
"Золотые" пенсионеры.

(пенся более 10000 гривен в месяц, кол-во человек.)

Народные депутаты. 850
Прокуроры. 165
Кабмин. 62
Судьи 28
:?:

3. :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 04-10-2010, 17:07 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Цитата:
"максимальний розмір пенсії ...
призначених (перерахованих) відповідно до ...
Законів України ..."Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ), ...,
не може перевищувати 12 мінімальних розмірів пенсії за віком, ...
".

В какие суммы эти ограничения выливаются сегодня :?:
Минимальная пенсия - 723 грн.
12 Минимальных - 8676 грн.
Максимальный коэффициент стажа - Кс = 0,85000 (на самом деле этого ограничения в сегодняшнем тексте Закона 1058-IV нет)
Максимальный коэффициент заработка - Кз = 6,00000
(получается указанием в качестве заработков максимальных учитываемых сумм,
при этом по "оптимизации исключаются 44 месяца с мая 1999 года по декабрь 2002 года)

Максимальная пенсия
Пmax = Зс x Кз x Кс + добавка_за_сверхстаж = 1650,43 x 6,00000 x 0,85000 + 38 x 723 / 100 = 8691,93 грн.

Итого, сегодня фактически Максимальная пенсия = 12,02 х Минимальная пенсия

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Последний раз редактировалось Nickolas 05-10-2010, 12:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-10-2010, 18:58 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Верхнего предела пенсии на данный момент нет - 08.09.2009 п.10 Пост. 530 признан неконституционным (и ограничение с этого дня снято)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 04-10-2010, 20:43 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
~Jhellico писал(а):
Верхнего предела пенсии на данный момент нет - 08.09.2009 п.10 Пост. 530 признан неконституционным (и ограничение с этого дня снято)

Да, нормативно-установленного - нет.
Но есть верхний предел для Кс=0,85 (или его нет?)
и есть верхний предел учитываемого для пенсии заработка (с которого взимаются страховые взносы).
Вот по этим параметрам и рассчитывается верхний предел пенсии (могу выслать заполненный такими данными МПР). :boast:


PS. Так MaxКз
- в сентябре = 6,71804
- в октябре = 6,86179
Так что на октябрь-месяц пенсий выше восьми тысяч семисот гривен не зарабатать. А это получается чуть больше 12, а именно 12,02 ...
Потому и нет смысла устанавливать его законодательно.

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10-2010, 11:03 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Nickolas писал(а):
Но есть верхний предел для Кс=0,85 (или его нет?)

Есть, куда бы он делся?.. :)

Цитата:
Так что на октябрь-месяц пенсий выше восьми тысяч семисот гривен не заработать.

Вы забываете о других законах ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 05-10-2010, 12:08 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
~Jhellico писал(а):
Цитата:
Так что на октябрь-месяц пенсий выше восьми тысяч семисот гривен не заработать.

Вы забываете о других законах ;)
Конечно, здесь приведенные выкладки относятся лишь к наиболее массовым - страховым пенсиям,
т.е. к пенсиям по Закону № 1058-IV "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании".
Другие законы я не забываю - просто здесь не рассматриваю.
"Нельзя объять необъятное" © Козьма Прутков

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 22-10-2010, 18:28 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 19-10-2010, 10:04
Сообщения: 9
Пожалуйста, помогите разобраться:
Сумма месяцев страхового стажа составляет 548 месяцев Величина оценки 1 года страхового стажа = 1,35
Коэффициент страхового стажа =0,6165 Коэффициент заработка составляет 2,536243
Средняя зарплата за 2009 год = 1650,43
Следовательно пенсия должна быть 1650,43 * 2,536243 * 0,6165
То есть 2580,57
Действует ли положение о том, что не более трёх минимальных пенсий?
С уважением, Сергей Федорович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 22-10-2010, 20:16 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 22-05-2010, 08:57
Сообщения: 1012
Откуда: Запорожская обл.
Сергей Федорович писал(а):
Действует ли положение о том, что не более трёх минимальных пенсий?
Ограничение тремя минимальными пенсиями вводилось законом 1788 "Про пенсійне забезпечення"
Сергей Федорович писал(а):
Следовательно пенсия должна быть 1650,43 * 2,536243 * 0,6165
То есть 2580,57
плюс доплата за "сверстаж", равная 1% от минимальной пенсии, умноженному на каждый год, отработанный сверх 25 для мужчин (20-ж) стажа. 1650,43 - в том случае, если пенсию назначили в 2010 году; иначе - варианты (см. темы перерасчет 2009 - 2010 г.г., если Вы продолжаете работать, или Зс по Украине за год, предшествующий назначению пенсии)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 22-10-2010, 20:21 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Сергей Федорович писал(а):
Действует ли положение о том, что не более трёх минимальных пенсий?

Не надо тянуть ограничение из старого закона - № 1788-XII (по которому пенсии уже не назначаются) - в новый закон № 1058-IV.
И, вообще, почитайте "Мои заметки по пенсионной реформе" ...
(если сочтете не интересным, то можете начать прямо с третьего листа, где про "Минимальная и максимальная пенсии")

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 12-01-2018, 19:34 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2011, 01:38
Сообщения: 1626
Откуда: Київ
Названа сумма максимальной пенсии украинцев
https://ru.slovoidilo.ua/2018/01/12/nov ... -ukraincev
«Если в прошлом году было 10 700 гривен, то в этом году в связи с ростом прожиточного минимума максимальная пенсия выросла до 13 800 грн. И кто имел такой запас, им с 1 января пенсии были перечислены. Это максимальная сумма для всех пенсионеров»

_________________
Снайпер, куди попав - туди і цілився.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Максимальная пенсия
СообщениеДобавлено: 12-01-2018, 20:52 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2011, 15:39
Сообщения: 3488
Откуда: Запорожье
argon писал(а):
Названа сумма максимальной пенсии украинцев
https://ru.slovoidilo.ua/2018/01/12/nov ... -ukraincev
«Если в прошлом году было 10 700 гривен, то в этом году в связи с ростом прожиточного минимума максимальная пенсия выросла до 13 800 грн. И кто имел такой запас, им с 1 января пенсии были перечислены. Это максимальная сумма для всех пенсионеров»

Не совсем так. МАХ пенсия = 10-ть прожиточных минимумов для нетрудоспособных, установленных на начало года и = 13730грн.

_________________
дорогу осилит идущий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB