Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Перерасчет пенсии чернобыльцам 2 категории

Перерасчет пенсии чернобыльцам 2 категории

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
BogusTVV прохожий

Сообщения: 1
Уважаемый Likvidator! Я участник лпа на чаэс с 09.08.1987г. по 16.09.87г. категория-2.
Помогите сделать предварительный расчёт ,если зароботок был за тот период 510-00 крб.
Стаж работы - 39 лет.
За ранее Вас благодарю.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
BogusTVV писал(а):
Я участник лпа на чаэс с 09.08.1987г. по 16.09.87г. категория-2.
Помогите сделать предварительный расчёт ,если зароботок был за тот период 510-00 крб.
Стаж работы - 39 лет.

Вариант 1(пол-мужской)

Кз(1987)=510*(4:5):185=2.20541
Год назначения 2010
Заработок для расчета пенсии: 2,20541*1650.43=3639.87
Пенсия по ст. 27 ЗУ 1058:
3639,87*(39*0,0135)=1916.39
Повышение по ст.28 ЗУ 1058:
(39-25)*7,09=42,54
Повышение по ст.56 ЗУ 796:
(39-20)*(0,01)*3639,87=691.58
Доп.пенсия за вред здоровью по ст.51 ЗУ 796:
709*0,3=210,27
***************************
В месяц:
2860,78
:hi:

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
Likvidator писал(а):
Кз(1987)=510*(4:5):185=2.20541
4:5 - это 31:39?
Likvidator писал(а):
Пенсия по ст. 27 ЗУ 1058:
3639,87*(39*0,0135)=1916.39
А ПФУ чихало на 1058 и уверенно делает перерасчет по двухскладовой:
510 = 0,0051; Основной размер пенсии - 0,0051*(55+(39-25))=0,00352
0,00352*2,72*2*2*1,81*2,875*2*3*2,89855*3*2*6,25*1,108*1,1*1,22*1,11*1,4*1,12283*1,10256*1,1*1,05708*1,12=
484,21 грн с ограничением до 168. Такой ответ дало мне РПФУ на днях в ответ на просьбу о переходе на пенсию по ЗУ 796 + 1058. Так что настраивайтесь на борьбу!

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Al418 писал(а):
Likvidator писал(а):
Кз(1987)=510*(4:5):185=2.20541
4:5 - это 31:39?
Likvidator писал(а):
Пенсия по ст. 27 ЗУ 1058:
3639,87*(39*0,0135)=1916.39
А ПФУ чихало на 1058 и уверенно делает перерасчет по двухскладовой:
510 = 0,0051; Основной размер пенсии - 0,0051*(55+(39-25))=0,00352
0,00352*2,72*2*2*1,81*2,875*2*3*2,89855*3*2*6,25*1,108*1,1*1,22*1,11*1,4*1,12283*1,10256*1,1*1,05708*1,12=
484,21 грн с ограничением до 168. Такой ответ дало мне РПФУ на днях в ответ на просьбу о переходе на пенсию по ЗУ 796 + 1058. Так что настраивайтесь на борьбу!

Это РПФУ пользуется устаревшей редакцией ЗУ 796,действующей до ноября 2005 г:
Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які
працювали або проживали на територіях
радіоактивного забруднення
...Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться
відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення"...
,предусматривающей неурегулированное ограничение 168 ,превращающее чернобыльскую льготу в штраф за работу или проживание на загрязненных территориях :nono:
P/S
4:5 это приближенное приведение периода работы(с 09.08.1987г. по 16.09.87г) к 1 учетному месяцу

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
Уважаемые форумчане! Нет ли у кого-нибудь образца искового заявления об отказе пенсионеру в переходе на пенсию по ЗУ796 и ЗУ 1058, в котором были бы приведены аргументированные обоснования по определению средней зарплаты по ст. 57 ЗУ796 и дальнейшего расчета пенсии по ЗУ 1058?

сергей27 гость

Сообщения: 7
Nickolas писал(а):
Al418 писал(а):
Интересно, какая пенсия получится исходя из заработка 1000 руб СССР за месяц в 1987 г.? Если пересчитывать этот заработок по различным методикам на сегодняшний день, получается очень большой разброс.

А для расчета пенсии не надо "по различным методикам", ибо методика одна - Закон № 1058-IV.
Средняя зарплата в 1987 году - 185 руб.
Заработок в 1000 руб. (а были такие?) дает Кз=5,4.
Эквивалент заработка для пенсии этого года Зп = Зс х Кз = 1650 х 5,4 = 8910 грн.
Ну, а какая пенсия с заработка в 9000 грн - зависит от стажа. Считайте ...
(например при стаже 30 лет будет
Кс = 30 х 1,35 / 100 = 0,405;
Пенсия П = Зп х Кс = 9000 х 0,4 = 3600 грн)


просьба помощи, может быть что - то не так понял.
есть возможность насчитать пенсию по Закону № 1058-IV используя льготу о среднемесячном заработке ст. 57 Чернобыльского закона?

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

сергей27 писал(а):
есть возможность насчитать пенсию по Закону № 1058-IV используя льготу о среднемесячном заработке ст. 57 Чернобыльского закона?
Если удастся применить часть 3 статьи 57 ЗУ 796 как специальную норму к части 1 статьи 40 ЗУ 1058 ...
-= Пенсионер - это профессия! =-

сергей27 гость

Сообщения: 7
вопрос к Nickolas - у.
возможно такая формулировка?
в подавляющем большинстве пенсий 2 категории, даст первую складовую примерно в 2000 грн...



Закон України «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування» (чинний).
Стаття 27. Розмір пенсії за віком
ч. 2. За бажанням застрахованої особи частина розміру пенсії за віком за період страхового стажу, набутого до дня набрання чинності цим Законом, може бути визначена відповідно до раніше діючого законодавства, а частина розміру пенсії за період страхового стажу, набутого після набрання чинності цим Законом, - відповідно до цього Закону.

Таким чином пенсія складається з двох частин, що нараховуються за різними правилами:

Пенсія за період роботи до 01.01.2004 року – за правилами встановленими Законом України «Про пенсійне забезпечення» (не чинний). (І складова)

Пенсія за період роботи з 01.01.2004 року – за правилами встановленими Законом України «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування». (ІІ складова)

Для осіб постраждалих від аварії на ЧАЕС передбачені наступні пільги:

Закон України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи»
Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку
Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ).
У разі обчислення пенсії відповідно до частини другої статті 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) за бажанням того, хто звернувся за пенсією, середньомісячний фактичний заробіток для обчислення пенсії може визначатися за будь-які 12 місяців підряд роботи на територіях радіоактивного забруднення.
Якщо особа, яка звернулася за пенсією, пропрацювала на територіях радіоактивного забруднення:
менше 12 місяців, - середньомісячний заробіток визначається шляхом поділу загальної суми заробітку за календарні місяці роботи на кількість цих місяців;

ч.1 статті 57 Чорнобильського закону має вищу юридичну силу, при обчисленні пенсій постраждалих від Чорнобильської катастрофи.
Тому, навіть при обчисленні розміру пенсій згідно Закону України «Про пенсійне забезпечення», обчислення середньомісячного заробітку проводиться по правилах передбачених Законом України «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування».

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

сергей27 писал(а):
... Законом України «Про пенсійне забезпечення» (не чинний). (І складова)

Верховна Рада України; Закон вiд 05.11.1991 № 1788-XII Документ 1788-12, остання редакцiя вiд 07.05.2009, чинний

сергей27 писал(а):
ч.1 статті 57 Чорнобильського закону має вищу юридичну силу, при обчисленні пенсій постраждалих від Чорнобильської катастрофи.
Про "вищу юридичну силу" ничего не скажу.
Но скажу о том, что ч.1 ст.57 ЗУ 796-XII, должна применяться как специальная норма
к ст.40 ЗУ 1058-IV
и к ст.65-66 ЗУ 1788-XII
Но у ПФУ скорее случится коллизия в мозгах, чем они на такое согласятся :bomb:
-= Пенсионер - это профессия! =-

сергей27 гость

Сообщения: 7
чинний - не чинний, согласен. не подумал... надо подобрать формулировку.

"вища юридична сила" - цитата из "проходных" исковых заявлений по ст. ст. 50, 54 в нашей области(правда так конституция-закон против постанов КМУ).

сейчас пишу исковое по 2 категории. пробное так сказать... посмотрим чем кончится.
стараюсь максимально "упростить" иск. чтобы неподготовленный человек смог его уяснить.
иначе испугаю судью, откажет, от греха подальше )))
как часто бывает: " в апеляции разберутся" )))

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
сергей27 писал(а):
как часто бывает: " в апеляции разберутся"

Судьи ох как не любят, когда их решения отменяет апелляция... :nono:

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Nickolas писал(а):
сергей27 писал(а):
... Законом України «Про пенсійне забезпечення» (не чинний). (І складова)

Верховна Рада України; Закон вiд 05.11.1991 № 1788-XII Документ 1788-12, остання редакцiя вiд 07.05.2009, чинний
Чинна конкретная остання редакцiя вiд 07.05.2009 :nono:
А в єтой редакции никаких упоминаний о ограничении размеров 1 складовой 160 гривнами....,отмененными Законом N 3108-IV від 17.11.2005 :nono:
Плюс частичная отмена остальной частини:
( Положення Закону України "Про пенсійне забезпечення" застосовуються в частині визначення права на пенсію за віком на пільгових умовах і за вислугу років згідно із Законом N 3108-IV від 17.11.2005, ВВР, 2006, N 1, ст.18 )

Мало того,если читать неотмененную Законом N 3108-IV від 17.11.2005 часть :
Стаття 15. Пенсії громадянам, які постраждали від Чорнобильської катастрофи
Умови, норми та порядок пенсійного забезпечення громадян, які постраждали від Чорнобильської катастрофи, визначаються Законом Української РСР "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" або їм надається право на одержання пенсій на підставах, передбачених цим Законом.
,то ...опять никаких намеков на ограничение 1-й складовой или ЗУ 1788:
Закон Української РСР "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи писал(а):
Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які працювали або проживали на територіях радіоактивного забруднення
...Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" і цього Закону.
( Частина третя статті 55 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3108-IV від 17.11.2005 ) ( Стаття 55 в редакції Закону N 2532-12 від 01.07.92 )
:idea:
Обратите внимание на название ,не выполняемого ПФУ
Закону N 3108-IV від 17.11.2005 :
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до деяких законодавчих актів України у зв'язку з прийняттям Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"
Закон N 3108-IV від 17.11.2005 :idea:
Так,что после 17.11.2005 следует писать:
Таким чином пенсія складається з двох частин, що нараховуються за різними правилами:

Пенсія за період роботи до 01.01.2004 року – за правилами встановленими Законом Української РСР "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"(ЧИННИЙ) (І складова)...

сергей27 гость

Сообщения: 7
mekena писал(а):
сергей27 писал(а):
как часто бывает: " в апеляции разберутся"

Судьи ох как не любят, когда их решения отменяет апелляция... :nono:


у нас не так. как правило местный суд становится на защиту ПФ.
пробить что - то новое - долгая песня до верховного суда включительно.

всем спасибо. буду дальше думать...
возможно буду выписывать расчет с учетом ст. 97...
может проще получится...

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
Likvidator писал(а):
А в єтой редакции никаких упоминаний о ограничении размеров 1 складовой 160 гривнами....,отмененными Законом N 3108-IV від 17.11.2005

Не нашел, к сожалению, отмену 168 грн, установленную ПКМУ 312. И ограничение тремя минимальными пенсиями осталось.
Likvidator писал(а):

Плюс частичная отмена остальной частини:
( Положення Закону України "Про пенсійне забезпечення" застосовуються в частині визначення права на пенсію за віком на пільгових умовах і за вислугу років згідно із Законом N 3108-IV від 17.11.2005, ВВР, 2006, N 1, ст.18 )

Мало того,если читать неотмененную Законом N 3108-IV від 17.11.2005 часть :
Стаття 15. Пенсії громадянам, які постраждали від Чорнобильської катастрофи
Умови, норми та порядок пенсійного забезпечення громадян, які постраждали від Чорнобильської катастрофи, визначаються Законом Української РСР "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" або їм надається право на одержання пенсій на підставах, передбачених цим Законом.

,то ...опять никаких намеков на ограничение 1-й складовой или ЗУ 1788:

Все это так, но не будет судья парится, перелопачивая кучу взаимоувязанных понятий в различных законах. А ведь есть еще и апелляция...

Кстати, чем дальше от 2004 года тем меньше привлекательность 1-й складовой даже при выполнении ПФУ всех законов, так как доказать, что заработок, рассчитанный по первой складовой надо пересчитать на 201х..., да еще не по "правилам" ПФУ. Иск будет настолько сложным, что шансов выиграть дело не много.
Впрочем, сергею27 искренне желаю успеха

koks активист

Сообщения: 1078
Уважаемые Форумчане! Буду признателен Всем, кто проконсультирует по следующим вопросам.
УЛПА ЧАЭС 2 кат., инв.3 гр. общего заболевания с 1997 г. Сейчас готовлю иск к ПФ по поводу не выплаченной доп. пенсии за вред здоровью с 2000 г. Отправил письмо в ПФ и получил "суперотмазку". По пунктам:
1. В апреле этого года размер пенсии составил 706,00 грн. (основной размер пенсии 533,49, доп.- 105,90, гос. помощь 66,61). Ну, по разм. доп. пенсии все ясно (пост. №530 КМУ). Не ясно одно- почему она фактически не дополнительная. А как же ст. 53 ЗУ 796?
2. Далее- до 2008 г. действовало ПКМУ №836 от 26.07.96 г. (сами знаете, какая там была положена выплата). Резюме: "Таким образом, если проводить Вам расчет доп. пенсии, предусмотренный ЗУ-796 по нормам этого Закона, а не по пост. №530, то размер Вашей доп. пенсии будет составлять 4,99 грн. Когда перестало действовать это пост.? Как мне лучше сформулировать претензии?
Спасибо.

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
koks писал(а):
Как мне лучше сформулировать претензии?

У Вас стаж 20 лет и более?

Если бы я подавал иск, то написал бы следующее:
1.На основании п.1 ст. 28 ЗУ 1058 при стаже более 25 лет , а с учетом льготы по п.2 ст.56 ЗУ796 - 20 лет я имею право на минимальную пенсию (вне зависимости от заработка) в размере 706 грн
2.За каждый год сверх (абз.2 ст 28 ЗУ1058 - 25 лет ) 20 лет (льгота ст.56) плюс 1% от 706 (Ваш заработок лучше не вспоминать).
3. Плюс (ст.53) дополнительная пенсия по ст.51 - 30% от 706 грн.

А далее, хоть немного не по теме:
Дата: 15 вересня 2010 16:36
#152771
.... Уже имеется факт того, что апелляционный суд по апелляционной жалобе ответчика, отменил постановление районного суда, которым ответчик обязан был провести перерасчет пенсии согласно действующему законодательству.
При этом, ну просто бред - "совместное письмо, не зарегистрированное в Минюсте, признанное незаконным Ген. прокуратурой и Минюстом", по мнению суда "законно".
Вердикт суда - решение окончательное и обжалованию не подлежит.

http://pfu.gov.ua/pfu/control/uk/xforum ... icId=46525
Но лучше, конечно, скажут наши спецы

koks активист

Сообщения: 1078
Извините, Вы,наверное, не совсем внимательно прочитали мои вопросы.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
koks писал(а):
. Резюме: "Таким образом, если проводить Вам расчет доп. пенсии, предусмотренный ЗУ-796 по нормам этого Закона, а не по пост. №530, то размер Вашей доп. пенсии будет составлять 4,99 грн. Когда перестало действовать это пост.? Как мне лучше сформулировать претензии?
Спасибо.
Сошлитесь на позицию ВАСУ:
http://uazakon.com/documents/date_bc/pg_gxwhxm/pg2.htm
Постанова Кабінету Міністрів України від 26.07.96 N 836
( 836-96-п ) "Про компенсаційні виплати особам, які постраждали
внаслідок Чорнобильської катастрофи" не передбачає умови, розміри
та порядок виплат щорічної допомоги
інвалідам, тому посилання
судів на вказану постанову безпідставні. Крім того, Закон України
"Про статус і соціальний захист громадян, постраждалих внаслідок
Чорнобильської катастрофи" має вищу юридичну силу
і при вирішенні
позовних вимог суди повинні керуватися вимогами статті 48
вказаного Закону, який передбачає право позивача на щорічну
допомогу на оздоровлення в розмірі 5 мінімальних заробітних плат.
Оскільки ні Верховна Рада України, ні Кабінет Міністрів України в
подальшому будь-яких рішень із цих питань не приймали, то виходячи
із загальних засад пріоритетності законів над урядовими
нормативними актами при вирішенні даного спору підлягають
застосуванню стаття 48 Закону України "Про статус і соціальний
захист громадян, постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи"
( 796-12 ), з урахуванням розміру мінімальної плати на момент
виплати.

Таким чином, з позиції Вищого адміністративного суду України,
висновок судів першої та апеляційної інстанцій про те, що
управління праці та соціального захисту населення Авдієвської
міської ради при виплаті щорічних виплат на оздоровлення у розмірі
26,70 грн. діяло відповідно до Закону України "Про статус і
соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок
Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ) та постанови Кабінету
Міністрів України від 26.07.96 N 836 ( 836-96-п ) "Про
компенсаційні виплати особам, які постраждали внаслідок
Чорнобильської катастрофи", є необгрунтованими.

koks активист

Сообщения: 1078
В очередной раз спасибо нашему знатоку Likvidatorу.

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2234
Откуда: Dnipro
Форумчане! У кого есть Закон 796 полный в редакции 2006 или 2007 года,не помню,сбросьте пожалуйста, мне для прокуратуры надо.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
МАН писал(а):
У кого есть Закон 796 полный в редакции 2006 или 2007 года
http://pension.ho.ua/CopyDoc/laws/796-XII.html Выбираете любую

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2234
Откуда: Dnipro
Al418 писал(а):
МАН писал(а):
У кого есть Закон 796 полный в редакции 2006 или 2007 года
http://pension.ho.ua/CopyDoc/laws/796-XII.html Выбираете любую
Большое спасибо!
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

koks активист

Сообщения: 1078
Уважаемы знатоки! Помогите, пожалуйста, рассчитать в первом приближении размер пенсии, исходя из средней зарплаты за 1985-1990 г.г. (60 мес.) в размере 440 руб. Ликвидатор 2 кат., 30 лет стажа. Буду очень признателен.

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
koks 15-09-2010, 21:36 писал(а):
Извините, Вы,наверное, не совсем внимательно прочитали мои вопросы.
Очень внимательно перечитал:
15-09-2010, 20:16 koks писал(а):
1. В апреле этого года размер пенсии составил 706,00 грн. (основной размер пенсии 533,49, доп.- 105,90, гос. помощь 66,61).

Ваша минимальная пенсия по возрасту:
абзац1 п.1 ст.28 ЗУ 1058 писал(а):
1. Мінімальний розмір пенсії за віком за наявності у
чоловіків 25, а у жінок - 20 років страхового стажу встановлюється
у розмірі прожиткового мінімуму для осіб, які втратили
працездатність, визначеного законом.
равняется 706 грн.

Плюс:
абзац2 п.1 ст.28 ЗУ 1058 писал(а):
За кожний повний рік страхового стажу понад 25 років
чоловікам і 20 років жінкам пенсія за віком збільшується на 1
відсоток розміру пенсії, обчисленої відповідно до статті 27 цього
Закону, але не більше ніж на 1 відсоток мінімального розміру
пенсії за віком, зазначеного в абзаці першому цієї частини.
За каждый год сверх (абз.2 ст 28 ЗУ1058 - 25 лет ) 20 лет (льгота ст.56)

Плюс 1% от 706 (Ваш заработок лучше не вспоминать).
(с учетом ст. 53 ЗУ 796):
ст.51 ЗУ 796 писал(а):
Особам, віднесеним до категорії 2, щомісячна додаткова пенсія
за шкоду, заподіяну здоров'ю, призначається в розмірі 30 процентів
прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність.
а не 15% по КМУ530 или смешные суммы по отмененному ПКМУ 836
И госпомощь при этом платиться не будет.

А по сему я не знаю, поверите ли Вы мне, что Вам при Вашей средней зарплате 440 руб. (Кз ~2,2)
29-10-2010, 15:00 koks писал(а):
Помогите, пожалуйста, рассчитать в первом приближении размер пенсии, исходя из средней зарплаты за 1985-1990 г.г. (60 мес.) в размере 440 руб. Ликвидатор 2 кат., 30 лет стажа.
выгоднее использовать действующее законодательство, а не двухскладовую формулу, т.е. перейти согласно п.13 ПП ЗУ1058 на пенсию по этому ЗУ. Кроме того, для расчета не хватает данных, работали ли Вы после 2000 г.?, после 2004?

koks активист

Сообщения: 1078
Я в настоящее время на инвалидности по 3 гр. общего заболевания (ЗУ 1058). Оформлял ее в 1997 г. Сейчас собираюсь переходить на пенсию по возрасту. Дело в том, что не интересовался расчетом пенсии, а выплачивали минималку. Полный расчет пенсии мне так и не дали, но дали распечатку по зарплате и оказалось, что за указанный выше период она была 440 руб. Здесь явно что-то не то. Поэтому хотелось бы прикинуть пока порядок цифр по пенсии. Работал до 2008 г. Если владеете вопросом, помогите. Спасибо.

Пред.След.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців

cron