Страница 1 из 1

Российский стаж в Украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 16-06-2009, 11:20
kia01
Добрый день!

У меня рабочий стаж с 1970 г. В период с 1970 по 1994 год я проживал в Киеве а с 1994 г уехал в Россию. Сейчас так складываются обстоятельства что я возвращаюсь в Украину.
Хотелось бы узнать учитывается ли российский стаж при начислении пенсии в Украине и если да то какие документы необходимо получить для этого в России.

Заранее благодарен

Re: Учитывается ли стаж в России при оформлении пенсии в Украине

СообщениеДобавлено: 16-06-2009, 18:07
Likvidator
kia01 писал(а):
Добрый день!

У меня рабочий стаж с 1970 г. В период с 1970 по 1994 год я проживал в Киеве а с 1994 г уехал в Россию. Сейчас так складываются обстоятельства что я возвращаюсь в Украину.
Хотелось бы узнать учитывается ли российский стаж при начислении пенсии в Украине и если да то какие документы необходимо получить для этого в России.

Чтобы подтвердить свой северный стаж или вообще общий трудовой стаж, заработанный, например, в России, человек, выбравший местом постоянного жительства Украину, должен предоставить от российского предприятия данные о своем заработке, естественно, в рублях. Сотрудники Пенсионного фонда Украины переведут эти суммы в гривны по установленному на тот момент курсу. :hi:
В настоящее время действует Соглашение о гарантиях прав граждан стран - участниц Содружества независимых государств в области пенсионного обеспечения, подписанное 13 марта 1992 года уполномоченными лицами Российской Федерации, Армении, Кыргызстана, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана. Согласно статье 1 настоящего Соглашения пенсионное обеспечение граждан стран-участниц Соглашения осуществляется по нормам законодательства государства, на территории которого они проживают. Это соглашение распространяется на все виды пенсионного обеспечения граждан, которые установлены или будут установлены законодательством стран- участниц. Таким образом, для установления права на пенсию учитывается весь трудовой стаж, заработанный на территории любого из этих государств, а также и на территории бывшего СССР за время до вступления в силу этого соглашения.
Хорошо, со стажем разобрались, а как с заработной платой?
Вопрос очень важный, так как заработная плата - основной показатель, участвующий в определении размера пенсии. Начисление пенсий проводится из заработка за периоды работы, которые засчитываются в трудовой стаж. Согласно п.1 статьи 40 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» от 09.07.2003 года №1058, для исчисления пенсии учитывается заработная плата (доход) за любые 60 календарных месяцев подряд до 01 июля 2000 года, независимо от перерывов, и за весь период страхового стажа начиная с 1 июля 2000 года.
Но ведь в странах СНГ другая валюта?!
Да, вы правы, но не смотря на то, что в странах-участницах соглашения действует своя национальная валюта, размер заработка (дохода) определяется в гривнах, исходя из официально установленного курса валют на момент назначения пенсии.


Re: Учитывается ли стаж в России при оформлении пенсии в Укр

СообщениеДобавлено: 19-08-2010, 19:38
Nickolas
chernui9 писал(а):
А почему про Белоруссию забыли:
Посмотрите конец списка "Нормативная база пенсионной реформы" - начиная с номера 32.
"Никто не забыт и ничто не забыто" :подмигиваю:
Но топикстартер спрашивал про Россию:
kia01 писал(а):
... а с 1994 г уехал в Россию.
Так при чем здесь Белорусь.
Хотя, если в моем списке нет упомянутого соглашения, то ссылка на него не помешает.
... посмотрел - есть там ссылка на это соглашение.

Re: Российский стаж в Украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 22-01-2011, 17:23
ЮлияМ
Добрый день уважаемые форумчане!
В ноябре 2010 года моему отцу который работает в России отказали в пересчете пенсии, якобы что уже такой трудовой стаж не учитывается, хотя до этого, весной, приняли заявление, консультировали по поводу нехватающих справок. ему не хватало только одного документа, который, собственно, он и предоставил в ноябре. На просьбу указать норму закона где должен был быть указан этот запрет - помахала книжкой международных соглашений, а неофициально сказала, что "это документ внутреннего пользования".
Пересмотрела весь Интернет, вроде бы не нашла никаких новых законов, которые касаются российского стажа.
Как Вы оцениваете действия пенсионного в этой ситуации?
Какими должны быть наши действия?
Заранее благодарна за советы.

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 22-01-2011, 18:41
Nickolas
ЮлияМ писал(а):
На просьбу указать норму закона где должен был быть указан этот запрет - помахала книжкой международных соглашений, а неофициально сказала, что "это документ внутреннего пользования".
В устном разговоре они еще могут себе позволить нарушать
Конституция Украины писал(а):
Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і обов'язки.
Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у порядку, встановленому законом.
Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними.
Пишите заявление в двух экземплярах, сдавайте через канцелярию.
Сохраните второй экземпляр с отметкой о приеме и дате.
Ответят через 30 дней. Полагаю ответ будет иным.

ЮлияМ писал(а):
Пересмотрела весь Интернет, вроде бы не нашла никаких новых законов, которые касаются российского стажа.
А тут ничего нового и нет. см. в конце странички Законы и нормативные акты моего сайта (п.34).

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 22-01-2011, 20:29
Макар
ЮлияМ писал(а):
Пересмотрела весь Интернет, вроде бы не нашла никаких новых законов, которые касаются российского стажа.

Все необходимые документы есть здесь на сайте в разделе "Нормативно-законодательная база". Вам необходимы Международные договора, в частности "Соглашение о сотрудничестве в области трудовой миграции и социальной защиты трудящихся-мигрантов =
Угода про співробітництво в галузі трудової міграції та соціального захисту трудящих-мігрантів"
(Документ 997_012) от 15.04.1994 (с изменениями) и
"Угода між Урядом України і Урядом Російської Федерації про трудову діяльність і соціальний захист громадян України і Росії, які працюють за межами кордонів своїх країн"
(Документ 643_266) от 14.01.1993
Работник пенсионного фонда вводит Вас в заблуждение. Не удивляйтесь, это их основная работа.
Пишите заявление в двух экземплярах с просьбой засчитать стаж в соответствии с вышеуказанными Угодами , прикладывайте справку с предприятия с заработками помесячно, регистрируйте в ПФ и получите письменный ответ. Но скорее всего Вас попросят забрать заявление и скажут, что уже всё нормально. а им некогда писать ответ. Не поддавайтесь, пусть пишут. В заявлении обязательно укажите перечень прилагаемых документов. Удачи. Если что - обращайтесь.

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 23-01-2011, 13:04
ЮлияМ
Спасибо за советы!
Самое интересное, что у нас есть письменный ответ пенсионного - цитирую дословно "згідно частини 4 статті 42 Закону України "Про загальнообов*язкове державне пенсійне страхування" передбачено проведення перерахунків пенсій із збільшенням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, та страхового стажу, набутого після її призначення, та із застосуванням показника середньої заробітної плати в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачені страхові внески. Таким чином, перерахунок пенсії з урахуванням стажу та зарабітної плати за період роботи в Російській Федерації чинним законодавством не передбачено". Вот такой вот ответ, по моему юридически безграмотен, ведь он не просит пересчитать пенсию в связи с увеличением средней зарплаты по Украине, которое предусмотрено пунктом 2 статьи 42.
Все международные соглашения я пересмотела, в том числе и на вашем сайте, он для меня прямо как находка.

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 23-01-2011, 13:14
Nickolas
ЮлияМ писал(а):
... Вот такой вот ответ, по моему юридически безграмотен, ...
В ответах ПФУ никогда нет ни юридической грамотности , ни обоснованности. Они исходят с позиции силы. ("Я - начальник, ты - дурак")

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 31-01-2011, 18:45
ЮлияМ
Добрый всем вечер!
Хотелось бы узнать вашу точку зрения.
Соглашением между странами СНГ от 13 марта 1992 года предусмотрено, что пенсионное обеспечение граждан государств-участников настоящего Соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают, это соглашение распространяется на все виды пенсионного обеспечения которое установлено или будет установлено в государстве.
Соглашением определено взаимное признание трудового стажа.
Как вы думаете:
1.Перерасчет пенсии - это одна из составляющих в структуре пенсионного обеспечения граждан в солидарной системе по ЗУ 1058?
2. Если я имею 2 года российского стажа, имею ли я право воспользоваться перерасчетом пенсии согласно 42 статьи ЗУ 1058 по стажу и зарплате, так как я по Соглашению могу пользоваться законодательством Украины?
Я бы ответила положительно на эти вопросы, может это я одна так думаю?
Ответьте мне пожалуйста, хотелось бы быть уверенной при подготовке иска, а моя семья уже устала от моей аналитики :) и вопросов.
Я думаю, что на отсутствие в международных Соглашениях между Россией и Украиной пункта о возможном перерасчете пенсии с учетом зарубежного стажа и будет полагаться защита ПФ.
Спасибо!

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 01-02-2011, 18:19
Макар
ЮлияМ, извините, но я не понял суть вопросов. Вы гражданка Украины, пенсия уже назначена?
Пока могу лишь сказать, что пенсия гражданам Украины назначается по ЗУ1058 (для военных, депутатов, держслужбовцiв законы другие). Стаж и заработки учитываются согласно Угод.

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 01-02-2011, 21:33
ЮлияМ
Здравствуйте Макар!
Да, имеется ввиду ситуация, когда пенсия уже назначена на Украине, имеется 2 года стажа, только приобретенного в России. До весны прошлого года, такой стаж учитавался и без проблем делали перерасчет, а теперь вот отказали, якобы перерасчет с учетом российского стажа не предусмотрен законодательством Украины.

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 02-02-2011, 20:26
Макар
Я думаю, что ПФ не прав. Получите у них письменный отказ и подавайте в суд.

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 08-04-2011, 11:52
ЮлияМ
Добрый день! Сегодня забрала постанову местного суда о признании действий ПФ неправомерными в отказе перерасчета пенсии с учетом российского стажа. Как теперь стоит поступить - ждать 10 дней, если ПФ не будет подавать апеляцию, написать заявление на перерасчет в связи с решением суда? Спасибо!

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 09-04-2011, 18:45
Макар
ЮлияМ писал(а):
Добрый день! Сегодня забрала постанову местного суда о признании действий ПФ неправомерными в отказе перерасчета пенсии с учетом российского стажа. Как теперь стоит поступить - ждать 10 дней, если ПФ не будет подавать апеляцию, написать заявление на перерасчет в связи с решением суда? Спасибо!

Поздравляю Вас! У меня ещё суд не закончился, поэтому точно подсказать я не могу(посмотрите тему "Суды и судопроизводство").

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 23-04-2011, 17:18
Светлана 2011
Всем добрый день! Люди добрые, помогите пожалуйста в решении некоторых вопросов касаемо пенсии. Дело в том, что моя мама уже на пенсии, живет в Украине и имеет украинское гражданство, работала на севере (г.Норильск) много лет,на Украине очень мало в молодости. Так вот она получает самую минимальную пенсию, в пенсионном ей говорят, что северных они начислить не могут, не положено...но мне кажется, что такого не может быть, ведь стаж приличный, и пенсию оформляли по тем годам, когда она работала на севере+она еще работала в г.Ухта, вроде тоже север. Получается все труды зря были и оставленное там здоровье тоже? Или просто в пенсионном не хотят говорить как должно быть на самом деле? Я в этих вопросах вообще не разбираюсь, поэтому решила написать за помощью сюда, может кто подскажет или поможет? Буду очень признательна!

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 21-05-2011, 15:33
Макар
Светлана 2011 писал(а):
Всем добрый день! Люди добрые, помогите пожалуйста в решении некоторых вопросов касаемо пенсии. Дело в том, что моя мама уже на пенсии, живет в Украине и имеет украинское гражданство, работала на севере (г.Норильск) много лет,на Украине очень мало в молодости. Так вот она получает самую минимальную пенсию, в пенсионном ей говорят, что северных они начислить не могут, не положено...но мне кажется, что такого не может быть, ведь стаж приличный, и пенсию оформляли по тем годам, когда она работала на севере+она еще работала в г.Ухта, вроде тоже север. Получается все труды зря были и оставленное там здоровье тоже? Или просто в пенсионном не хотят говорить как должно быть на самом деле? Я в этих вопросах вообще не разбираюсь, поэтому решила написать за помощью сюда, может кто подскажет или поможет? Буду очень признательна!

Уважаемая Светлана! Вы можете сами рассчитать размер маминой пенсии с помощью программы "Мастер Пенсионных Расчётов" которая есть здесь на сайте. Для расчёта необходимы копии справок о зарплате (берёте в ПФ) и трудовая книжка.

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 21-05-2011, 15:53
leo
Светлана 2011 писал(а):
Так вот она получает самую минимальную пенсию, в пенсионном ей говорят, что северных они начислить не могут, не положено...но мне кажется, что такого не может быть, ведь стаж приличный, и пенсию оформляли по тем годам, когда она работала на севере+она еще работала в г.Ухта, вроде тоже север.

Если Ваша мама работала на Крайнем Севере до 1992 года, надо представить все договора о такой работе, в которых указываются северные льготы, и справки о заработной плате по месяцам с расшифровкой их, тогда стаж посчитают в полуторном размере и учтут все северные надбавки (я оформляла такую пенсию своему родственнику).
У нас на предприятии уборщица из Норильска оформила максимальную пенсию, у неё были все необходимые документы, хотя женщина малограмотная.

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 22-05-2011, 09:24
Светлана 2011
Макар писал(а):
Светлана 2011 писал(а):
Всем добрый день! Люди добрые, помогите пожалуйста в решении некоторых вопросов касаемо пенсии. Дело в том, что моя мама уже на пенсии, живет в Украине и имеет украинское гражданство, работала на севере (г.Норильск) много лет,на Украине очень мало в молодости. Так вот она получает самую минимальную пенсию, в пенсионном ей говорят, что северных они начислить не могут, не положено...но мне кажется, что такого не может быть, ведь стаж приличный, и пенсию оформляли по тем годам, когда она работала на севере+она еще работала в г.Ухта, вроде тоже север. Получается все труды зря были и оставленное там здоровье тоже? Или просто в пенсионном не хотят говорить как должно быть на самом деле? Я в этих вопросах вообще не разбираюсь, поэтому решила написать за помощью сюда, может кто подскажет или поможет? Буду очень признательна!

Уважаемая Светлана! Вы можете сами рассчитать размер маминой пенсии с помощью программы "Мастер Пенсионных Расчётов" которая есть здесь на сайте. Для расчёта необходимы копии справок о зарплате (берёте в ПФ) и трудовая книжка.

Спасибо вам пребольшое!!!! Попробую сама посчитать по этой программе.

Re: Российский стаж в украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 22-05-2011, 09:35
Светлана 2011
leo писал(а):
Светлана 2011 писал(а):
Так вот она получает самую минимальную пенсию, в пенсионном ей говорят, что северных они начислить не могут, не положено...но мне кажется, что такого не может быть, ведь стаж приличный, и пенсию оформляли по тем годам, когда она работала на севере+она еще работала в г.Ухта, вроде тоже север.

Если Ваша мама работала на Крайнем Севере до 1992 года, надо представить все договора о такой работе, в которых указываются северные льготы, и справки о заработной плате по месяцам с расшифровкой их, тогда стаж посчитают в полуторном размере и учтут все северные надбавки (я оформляла такую пенсию своему родственнику).
У нас на предприятии уборщица из Норильска оформила максимальную пенсию, у неё были все необходимые документы, хотя женщина малограмотная.

Спасибо вам за ответ!!! Я очень ждала!!!Работала до 92 года и после, но договор есть только с одного предприятия, в остальных работала по приказу, ни о каких северных льготах нигде не указано(((.

СообщениеДобавлено: 27-03-2012, 20:05
VampirLP
Доброго времени суток уважаемым посетителям форума.
Помогите, пожалуйста, разобраться с проблемой: мой отец работал пилотом гражданской авиации в России с сентября 1991го года по сентябрь 2000го года, после чего вышел на пенсию по выслуге лет; работал он в условиях Крайнего Севера, за что зарплата насчитывалась с учётом 70% районного коэффициента и 50% северной надбавки. Осенью 2011го года он умер (до этого времени он получал пенсию на Украине), и я собрал документы для получение пенсии по потере кормильца (именно я, а не ПФ, отправлял запросы в Сибирь в авиакомпанию) - в нашем местном ПФ сказали, что справка о ЗП не подходит, так как с 1992го года на территории Украины якобы не действуют северные надбавки, и нужно предоставить пересчитанную справку без учёта надбавок! Возможно ли такое???

Российский стаж для украины

СообщениеДобавлено: 13-07-2012, 17:00
ratmir
Вечер добрый. Помогите в решении следующего вопроса: моя мать достигла пенсионного возраста ( она учитель). В 80-е годы она работала учителем в Махачкале (республика Дагестан), а с 1986 года живет и работает в Украине. Обратившись в ПФУ , от неё потребовали справку с места работы в Махачкале , хотя в трудовой книжке записи есть. Можно ли как - нибудь обойти это требование и законно ли оно? Просто мы уже давали письменный запрос в Махачкалу , но ответа нет.

Re: Российский стаж в Украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 18-04-2023, 14:47
dog-fox
Эта информация от человека, столкнувшегося с проблемой, следующего характера:
В связи с выходом России из договоров (с Украиной) пенсионного характера, ПФУ перестал принимать справки о ЗП от страны агрессора, в которых содержится информация начиная с 1 января 1991 года. А справки от предприятий бывшего союза, которые остались на территории РФ, требуют официальный (сертифицированный) перевод на украинский язык.
Информация уточняется.
:mda:

Re: Российский стаж в Украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 26-09-2023, 10:16
sepbol
Добрый день. С 1997 г по 2007 г (10 лет) работал в соместном российско - …ском предприятии в стране участнице СП, в которое был направлен российским участником - российским государственным предприятием из г.Москва. В феврале прошлого, 2022 года, по достижении пенсионного возраста в 60 лет и как раз накануне вторжения рф в Украину, подал документы (в моем случае справку о работе и из СП и из московского офиса российского гос.предприятия) на оформление пенсии по возрасту, в чем мне ПФУ было отказано, т.к. ПФУ не засчитал вышеуказанный 10-летний срок работы. А без него мне, необходимого на тот момент стажа 29 лет не хватало. Обращение ПФУ в россию/москву 18.02.22 (для подтверждения стажа моей работы) осталось без ответа. После вышеупомянутого отказа продолжалось мое долгое общение с ПФУ по данному вопросу (письма, ответы, обращения, личные приемы и т.п.) и в суд я не обращался. К тому, же как оказалось, срок подачи заявления в суд на обжалование решения ПФУ ограничивается 6-месячным сроком. И этот срок, после отказа ПФУ был мной пропущен. Только в июле этого, 2023, года удалось добиться от ПФУ очередного решения с официальным отказом мне в зачислении вышеуказанного срока работы. Но теперь в в своем решении ПФУ ссылается к тому же на то, что: «У зв’язку з припиненням з 01.01.2023 російською федерацією участі в Угоді про гарантію прав громадян держав — учасниць співдружності незалежних держав у галузі пенсійного забезпечення від 13.03.1992 при призначенні пенсії громадянам, які проживали/працювали на території російської федерації, до страхового стажу зараховуються періоди роботи (служби) на території російської федерації по 31 грудня 1991 року. Отже, врахувати періоди роботи за даними вищевказаної довідки неможливо. Інших документів про наявність страхового стажу заявником не надано. Таким чином, у зв’язку з відсутністю необхідного страхового стажу право на пенсію за віком… » - в общем указанный стаж засчитать невозможно и в пенсии по возрасту отказано…
Поэтому вопросы к специалистам на форуме - сталкивался ли кто-либо уже с подобными решениями (после выхода из Угоды россии с 01.01.23 и Украины с 19.06.23) и есть ли прецеденты по вопросам аналогичным описанному, в т.ч. и при невозможности из-за войны получить подтверждение сроков работы с российской стороны? Ну и традиционный вопрос - что делать в данной ситуации? Спасибо.

Re: Российский стаж в Украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 27-09-2023, 07:44
mekena
sepbol писал(а):
В феврале прошлого, 2022 года, по достижении пенсионного возраста в 60 лет и как раз накануне вторжения рф в Украину, подал документы (в моем случае справку о работе и из СП и из московского офиса российского гос.предприятия) на оформление пенсии по возрасту, в чем мне ПФУ было отказано, т.к. ПФУ не засчитал вышеуказанный 10-летний срок работы..

Есть смысл через суд оспорить данный отказ, так как до июня этот договор был еще в силе.

Re: Российский стаж в Украинской пенсии

СообщениеДобавлено: 27-09-2023, 09:49
sepbol
mekena писал(а):
Есть смысл через суд оспорить данный отказ, так как до июня этот договор был еще в силе.

Спасибо. Смысл, конечно же есть (или был?), но, увы, сразу я в суд не обратился, а просто общался с ПФУ (см. выше) тем временем - «срок подачи заявления в суд на обжалование решения ПФУ ограничивается 6-месячным сроком»…