Пенсії та закони

Шановні юристи!

З 15.10.1997 моя мати перебуває на обліку в районному у місті управлінні Пенсійного фонду України та отримує пенсію за віком на пільгових умовах за списком № 1, затвердженим постановою КМ України «Про затвердження списків виробництв, робіт, професій, посад і показників, зайнятість в яких дає право на пенсію за віком на пільгових умовах» від 11 березня 1994 року № 162 (постанова втратила чинність згідно з постановою Кабінету Міністрів України від 16 січня 2003 року № 36).

З 11.05.1999 вона звільнена з посади підземної медсестри з повним робочим днем у шахті за власним бажанням (ст. 38 КЗпП України), у зв’язку з переходом на пенсію.

З 01.12.1985 до 10.01.1996 та з 31.08.1996 по 11.05.1999 мати перебувала на посаді спочатку завідуючої підземним здоровпунктом на горизонті 950 м з повним робочим днем під землею, а потім – підземної медсестри з повним робочим днем у шахті, що підтверджується відповідними записами у трудовій книжці. Загальний стаж роботи за списком № 1 складає 12 років 9 місяців 20 днів.

Законом України «Про підвищення престижності шахтарської праці» від 2 вересня 2008 року № 345-VI, частину 1 ст. 28 Закону України «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування» від 9 липня 2003 року № 1058-IV було доповнено абзацом третім такого змісту: «Мінімальний розмір пенсії шахтарям, які відпрацювали на підземних роботах не менш як 15 років для чоловіків та 7,5 років для жінок за списком № 1 виробництв, робіт, професій, посад і показників, затвердженим Кабінетом Міністрів України, встановлюється незалежно від місця останньої роботи, у розмірі 80 відсотків середньої заробітної плати шахтаря, але не менш як три розміри прожиткового мінімуму, встановленого для осіб, які втратили працездатність».

Керівництво районного в місті управління Пенсійного фонду України у своєму листі-відповіді на моє звернення посилається на ст. 1 Закону України «Про підвищення престижності шахтарської праці» від 2 вересня 2008 року № 345-VI, відповідно до якої дія цього Закону поширюється на працівників, що видобувають вугілля, залізну руду, руди кольорових і рідкісних металів, марганцеві та уранові руди, працівників шахтобудівних підприємств, які зайняті на підземних роботах повний робочий день (далі – шахтарі), та членів їх сімей. На підставі такого формулювання керівництво вказаного управління робить висновок про те, що міська лікарня, у підземному здоровпункті якої працювала мати на горизонті 950 м з повним робочим днем під землею з 01.12.1985 до 10.01.1996 (тобто підземний здоров пункт, що обслуговував шахту належав до міської лікарні, а отже мати була працівником не шахти, а лікарні і, відповідно, отримувала зарплатню від лікарні!), не відноситься до вказаних у Законі України «Про підвищення престижності шахтарської праці» від 2 вересня 2008 року № 345-VI підприємств, а отже вказаний період роботи не може бути врахований при вирахуванні пенсії у відповідності до ст. 8 цього Закону.

Моя позиція така:

Ст. 1 Закону України «Про підвищення престижності шахтарської праці» від 2 вересня 2008 року № 345-VI не закріплює вичерпного переліку підприємств, на працівників яких поширюється дія закону. Ст. 8 цього ж Закону взагалі не містить відповідного переліку підприємств, а є бланкетною і відсилає до постанови КМ України від 16 січня 2003 року № 36 «Про затвердження списків…». Така сама бланкетна норма міститься і у абзаці третьому ч. 1 ст. 28 Закону України «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування» від 9 липня 2003 року № 1058-IV, яка також відсилає до вказаної постанови.

Відповідно до п.п. е (позиція 1.1е) п. 1 ч. І Списку № 1, затвердженого вищевказаною постановою, всі працівники, зайняті повний робочий день під землею обслуговуванням зазначених вище робітників і службовців (медперсонал підземних пунктів охорони здоров’я, працівники підземного телефонного зв’язку тощо) мають право на пенсію за віком на пільгових умовах. До речі, зверніть увагу, належність працівників до того чи іншого підприємства не є обов’язковою складовою права особи на пенсію за віком на пільгових умовах. Тут акцент робиться на характер виконуваної роботи працівником, а не на підприємство, на якому він працює! Саме відповідно до цього положення мамі й було призначено пенсію 15.10.1997. Тобто, для призначення пенсії на пільгових умовах значення має не підприємство, за яким закріплений працівник, а саме характер виробництва, роботи, професії, посади і показників, у яких він зайнятий повний робочий день.

Також, необхідно відмітити, що Пенсійний фонд України має керуватися положеннями Закону України «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування» від 9 липня 2003 року № 1058-IV. Натомість, керівництво районного в місті управління Пенсійного фонду України, у порушення ч. 3 ст. 42 Закону України «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування» не здійснило перерахунку пенсії з дня підвищення мінімального розміру пенсії шахтарям, тобто з 16.09.2008, передбаченого абзацом третім ч. 1 ст. 28 Закону, не дивлячись на моє письмове звернення про це.
В обласному управлінні ПФУ мені повідомили, що з цього приводу ПФУ надав якісь роз'яснення у своєму листі, навіть надали його реквізити: № 2927/02-20 від 20.02.2009. Однак ні в базі Ліга ні в інтернеті я не знайшов цього листа ПФУ.

Прошу шановних форумчан:
1. Прокоментувати ситуацію, яку я описав.
2. По можливості порадити подальший напрямок моїх дій.
3. Якщо є можливість, надати зразок позовної заяви відповідно до описаної в пості фабули.
4. Якщо хтось має текст вказаного листа ПФУ або знає де його можна знайти, викласти його сюди або на файлообмінний сервер.

Наперед дякую усім, хто відгукнеться!!!

Liga

Кто здесь юрист, поднимите руку!


Але дає вичерпний перелік посад...


"Пенсія за віком на пільгових умовах" - це одне, а "пенсійне забезпечення шахтарів" - зовсім інше...

Гммм....подскажите хоть одну ПОСАДУ,кроме подчеркнутой:
:no:

Если медсестра добывает уголь или строит шахты - значит, я многого в этой жизни не знаю...

ВИЧЕРПНИЙ ПЕРЕЛIK ПОСАД- - в студию ???
(ЗАКОНОДАТЕЛЮ ВИДНЕЙ КТО,И ГДЕ ДОБЫВАЕТ И ЧТО СТРОИТ)
ИНТЕРЕСНО-НЕУЖЕЛИ ЖIНКИ-ШАХТАРI (из Вашего исчерпивающего списка)ПОД ЗЕМЛЕЙ РАБОТАЮТ С ОТБОЙНЫМ МОЛОТКОМ :kiss:

Скорее всего ситуация разрешиться если примут во втором чтении пока проект закона №3199. Его приняли в первом чтении по докладу профбосса ТУРМАНОВА депутата регионала. Очень большая вероятность, что вытянут его из комитетов перед выборами. Вот там депеутаты обещали внести медсестер и другие проффесии по списку №1, утверждая, что получают тысячи писем-жалоб от своих избирателей, на несправедливость закона о престижности.

Медсестры давно внесены в Список №1
ЗУ о престижности несправедливо не выполняется ПФУ.
Там совершенно ясно сказано- что престижность касается всех списочников №1,работавших на добывающих из под земли сырье, предприятиях, ушедших на пенсию до 09.2008
ЗП 3199 предлагается,практически тот же Список №1....распостранить на уходящих на пенсию после 01.01. 2010:
Эти изменения(2-е чтение) не касаются упоминаемого здесь подземного медицинского работника,вышедшего на пенсию до принятия ЗУ "О престижности" ,который на настоящее время не является працивником
Добавлены працівники державних воєнізованих аварійно–рятувальних служб (формувань) у вугільній промисловості

Насколько я понял, вся загвоздка не в должности - медсестра, - а в том, что она являлась сотрудником не шахты,
а городской больницы:
(я как-то сталкивался с ситуацией когда ПФУ,
предоставляя льготы медсестрам отделения реанимации,
отказывало в таких льготах медсестрам палаты реанимации и интенсивной терапии).

Так же мне дали возможность ознакомиться с письмом ПФУ местным территориальным управлениям от 20.02.2009 № 2927/02-20. В этом письме ПФУ ссылается на письма Мин.труда и соц. политики:
от 10.12.2008 № 13685/0/14-08/010 и
от 04.02.2009 № 1147/0/14-09/039.

Ни в Лиге ни в интернете ни одного письма не нашёл. Может кому-то повезёт...

ПФУ не законно взялся толковать ЗУ "О Престижности..":

Лист Міністерства вугільної промисловості України від 08.04.09 № 728/05/04-01


В пунктах 1.1а и 1.1б нет привязки к названию предприятия,в штате которого числится специалист :nono:
Особая опасность и Особая Вредность РАБОТ, определена исключительно тем - где находится его рабочее место :read:
Список №1 предусматривает,независимо от назви пiдприемства- РОБОТУ ПIД ЗЕМЛЕЮ
А ПФУ пытается доказывать что: ПIДЗЕМНИЙ ЗДОРОВПУНКТ
не ПIДЗЕМНА ДIЛЬНИЦЯ
Остается назначить подземных инспекторов ...Подземного ПФУ,чтобы усвоить название Списка №1

А вот это уже кое что (я имею в виду лист минвуглепрому). Завтра пойду с ним в пенсионный, они ведь на основании двухстрочного листа минпраці сняли с моей мамы пенсию по зу "про підвищення престижності" "оскільки працівники шахт геолого розвідувальних експедицій не підпадають під дію даного закону. Разводят как пчел бедных пенсионеров, надо менять пасечника .

А ничего, что это ответ на вопросы ДПА по поводу "стосовно практичного застосування пп. 4.3.15 п. 4.3 ст. 4 Закону України від 22.05.03 № 889 „Про податок з доходів фізичних осіб”"? А совсем не Закона 345...

Працiвник-фiзична особа,завдяки податкам з зарплати якої-одержували
зарплату службовцi ПФУ(коли цей працiвник працював пiд землею)

Де опублiковане Офіційне тлумачення антипрестижного надземного державного iнспектора ПФУ
Не знаете
Извольте выполнять ...інші нормативно-правові акти, прийняті
до набрання чинності цим Законом:victory:

И по этому критерию отнесем к шахтерам всех?

Не только по этому :idea:

Надеюсь, все понимают разницу между пенсией "на льготных условиях и в льготных размерах" (т.е. по Списку 1 - т.е. не только шахтерам) и "престижной" пенсией шахтерам (с особенностями, оговоренными Законом 345)?

Законодатель в ЗУ 345...дает иное определение шахтеров:
працiвники
які зайняті на підземних роботах повний робочий день (далі -
шахтарі),
Согласно ПП престижного ЗУ-
в ПСМ СССР :

ЭТО и это не ПРОТИВОРЕЧИТ ЗУ 345

Появились некоторые изменения,
см. "Закон Украины № 1564-VI ''Про внесення змін до деяких законів України щодо престижності шахтарської праці '' ".
Кое-где слово "шахтарям" заменено более длинной и широкой фразой ...

А если бы авторы Закона 345 хоть немного думали, сразу бы так и написали...

Моя сестра отработала 8 лет подземной медсестрой в шахте "Кочегарка" в Горловке и ее футболили так же, как описано выше. И вот, начиная с сентября с.г., без каких-либо обращений ей повысили пенсию с 750 до 1550 грн. Похоже, лед тронулся по теме ветки.

Обратие внимание что с 1.11.2009г три минимальные уже 573х3=1719. И соответственно эта цифра будет меняться в дальнейшем!! Если конечно Кабмина будет выполнять вступивший в силу ЗАКОН О СОЦСТАНДАРТАХ??