Рубли-купоны-карбованцы, россияне и чернобыльцы

Рос. пенсії, пенсіонери, стаж та заробітки;
Інші країни СНД

Рубли-купоны-карбованцы, россияне и чернобыльцы

Сообщение Likvidator » 31-12-2008, 21:47

Nickolas писал(а):До 1991 года - советские рубли и их следует отличать от украинских карбованцев 1992-1994 годов. Незачем было те советские рубли равнять с последущими карбованцами (и играть на языковом переводе русский/украинский рубль/карбованець)

А ведь имеется официальный документ,устанавливающий "правила игры":
:read:
Угода про гарантії прав громадян держав-учасниць Співдружності Незалежних Держав в галузі пенсійного забезпечення від 13 березня 1992 року

Статья 6
1. Назначение пенсий гражданам государств-участников Соглашения производится по месту жительства.
2. Для установления права на пенсию, в том числе пенсий на льготных основаниях и за выслугу лет, гражданам государств-участников Соглашения учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР за время до вступления в силу настоящего Соглашения.
3. Исчисление пенсий производится из заработка (дохода) за периоды работы, которые засчитываются в трудовой стаж.В случае, если в государствах-участниках Соглашения введена национальная валюта, размер заработка (дохода) определяется исходя из официально установленного курса к моменту назначения пенсии.
:o
Какой официальный курс гривны к рублю СССР,например, на 01.01.2004 ???
Может ли он быть вычислен через действующие на указанные
моменты,курсы рубля СССР и гривны ...к американскому доллару :crazy: :?: :?: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение ~Jhellico » 31-12-2008, 22:19

Likvidator писал(а):В случае, если в государствах-участниках Соглашения введена национальная валюта, размер заработка (дохода) определяется исходя из официально установленного курса к моменту назначения пенсии

Так что касательно советского рубля и его "курса" сей замечательный документ "правил игры" не устанавливает... ;)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Масштабирование и методика осовременивания заработков

Сообщение Likvidator » 01-01-2009, 11:56

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):В случае, если в государствах-участниках Соглашения введена национальная валюта, размер заработка (дохода) определяется исходя из официально установленного курса к моменту назначения пенсии

Так что касательно советского рубля и его "курса" сей замечательный документ "правил игры" не устанавливает... ;)

Гражданин РФ,переехавший в Украину, ,предоставил в ПФУ
справки о заработке за время СССР+РФ ...в национальных рублях РФ.
Вопрос: Как ему будет рассчитан Кз. :?: :?: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение Nickolas » 01-01-2009, 14:04

~Jhellico писал(а):Так что касательно советского рубля и его "курса" сей замечательный документ "правил игры" не устанавливает... ;)
А какой документ устанавливает правила игры «касательно советского рубля и его "курса"»?
Это явно не Указ Президента от 25.08.1996 № 762/96 "Про грошову реформу в Україні" - там таких слов нету.
Но ведь по каким-то правилам играют. По каким?
И чем отличается полученный до 1991 года рубль в Харькове (еще не в Украине)
от полученного в тот же день рубля в Воронеже (еще не в Российской Федерации)?
Почему-то к ним применяют разные правила, к тому же не установленные явно. Или быть может таки установленные?
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: Масштабирование и методика осовременивания заработков

Сообщение Nickolas » 01-01-2009, 14:19

Likvidator писал(а):Гражданин РФ,переехавший в Украину, ,предоставил в ПФУ
справки о заработке за время СССР+РФ ...в национальных рублях РФ.
Вопрос: Как ему будет рассчитан Кз. :?: :?: :?:
Интересно по каким правилам и по какому курсу валюта СССР в его справках пересчитана "в национальные рубли РФ"? :wink: :crazy:
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: Масштабирование и методика осовременивания заработков

Сообщение Likvidator » 01-01-2009, 17:49

Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):Гражданин РФ,переехавший в Украину, ,предоставил в ПФУ
справки о заработке за время СССР+РФ ...в национальных рублях РФ.
Вопрос: Как ему будет рассчитан Кз. :?: :?: :?:
Интересно по каким правилам и по какому курсу валюта СССР в его справках пересчитана "в национальные рубли РФ"? :wink: :crazy:
Мой гражданин пока виртуально пытается протестировать действующее
законодательство :mda:
Будем немного поискать:
11. Исчисление расчетного размера трудовой пенсии гражданам государств - участников Соглашения от 13 марта 1992 г. производится из заработка (дохода) за периоды работы, которые засчитываются в трудовой стаж.

В случае если в государствах - участниках данного Соглашения введена национальная валюта, размер заработка (дохода) определяется исходя из официально установленного курса к моменту назначения пенсии.

При обращении за установлением пенсии после 1 января 2002 г. перевод национальной валюты осуществляется на дату конвертации пенсионных прав, то есть по курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на 1 января 2002 г. (период выплаты заработной платы в переходной валюте заменяется другими месяцами, непосредственно предшествующими или следующими за ним. Информация о сроках введения национальной валюты содержится в Указании Минсоцзащиты РФ от 18 января 1996 г. N 1-1-У).

14. При исчислении расчетного размера трудовой пенсии гражданам, прибывшим из государств - республик бывшего СССР, с которыми не заключены международные соглашения в области пенсионного обеспечения, во внимание принимаются сведения о заработной плате в рублях за периоды работы на территории этих государств, предшествующие введению национальной валюты (Указание Министерства социальной защиты населения Российской Федерации от 18 января 1996 г. N 1-1-У "О применении законодательства о пенсионном обеспечении в отношении лиц, прибывших на жительство в Россию из государств - бывших республик Союза ССР").

(п. 14 в ред. распоряжения Правления ПФ РФ от 28.01.2005 N 11р)



Код: Выделить всё
ИНФОРМАЦИЯ
О НАИМЕНОВАНИИ, СРОКАХ ВВЕДЕНИЯ И ПЕРИОДЕ ДЕЙСТВИЯ
НАЦИОНАЛЬНЫХ ВАЛЮТ (ПЕРЕХОДНЫХ ДЕНЕЖНЫХ ЕДИНИЦ)
В ГОСУДАРСТВАХ, РАНЕЕ ВХОДИВШИХ В СОСТАВ СССР

Наименование государства Наименование, дата введения и период действия переходной денежной единицы Наименование и дата введения национальной валюты
Украина купон, с 01.04.92 по 11.11.92 карбованец, с 12.11.92 


http://www.pensionreform.ru/pension/u0001102
Обратите внимание:КУПОН- ПЕРЕХОДНАЯ ВАЛЮТА ...а ГРИВНА - не валюта???
Остается обнаружить похожие НПА от ПФУ :crazy:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение ~Jhellico » 01-01-2009, 20:38

Likvidator писал(а):справки о заработке за время СССР+РФ ...в национальных рублях РФ

В национальных рублях РФ - т.е. в ныне действующих? Справка "о заработке за время СССР" должна быть в "советских" рублях (увы, я не знаю, как сейчас выдают справки за этот период в РФ - в "тогдашних" рублях или "нынешних" (деноминированных))

Nickolas писал(а):И чем отличается полученный до 1991 года рубль в Харькове от полученного в тот же день рубля в Воронеже

Ничем, естественно :)

Nickolas писал(а):Интересно по каким правилам и по какому курсу валюта СССР в его справках пересчитана "в национальные рубли РФ"?

И меня этот вопрос тоже интересует ;)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Масштабирование и методика осовременивания заработков

Сообщение Nickolas » 01-01-2009, 21:59

~Jhellico писал(а): Справка "о заработке за время СССР" должна быть в "советских" рублях (увы, я не знаю, как сейчас выдают справки за этот период в РФ - в "тогдашних" рублях или "нынешних" (деноминированных))
Есть у меня такая справочка ;-) -
за 1971-1975 годы,
запрашивал почтой в Туле в 2004-2005 году.
Проставлены там "тогдашние" рубли, т.е. советские, действовавшие в семидесятые годы.
Последний раз редактировалось Nickolas 01-01-2009, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Сообщение ~Jhellico » 01-01-2009, 22:17

Nickolas писал(а):Проставлены там "тогдашние" рубли, т.е. советские, действовавшие в семидесятые годы

Тогда без проблем (на 100000 в ПФ поделят сами)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Likvidator » 01-01-2009, 22:20

~Jhellico писал(а):
Nickolas писал(а):И чем отличается полученный до 1991 года рубль в Харькове от полученного в тот же день рубля в Воронеже

Ничем, естественно :)

unsure Кто был ничем,тот станет всем:
********* Харьков Воронеж
1960 год 78,30 руб 73,1 руб
1980 год 155,12 руб 199,2 руб
1990 год 248,00 руб 303,00 руб
__________________________________________
Харьков : ПКМУ №1783
Воронеж:Среднемесячный заработок по стране (ЗП) определяется по данным органов статистики
Последний раз редактировалось Likvidator 01-01-2009, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Масштабирование и методика осовременивания заработков

Сообщение Nickolas » 01-01-2009, 22:24

Likvidator писал(а):
Код: Выделить всё
Украина купон, с 01.04.92 по 11.11.92 карбованец, с 12.11.92 
Как мы ранее выяснили, не было такой денежной единицы - купон.
Это мы обсуждали еще в августе (см. например, http://pension-ua.flyfolder.ru/viewtopi ... =7488#7488)
и несколько цитат того периода:
Likvidator писал(а):Такие деньги нужно и называть соответвенно..1 купон :twisted:

Nickolas писал(а):... купон не был единицей измерения (так же, как и банкнота, купюра и казначейский билет).
Единицей измерения был таки карбованець.

Likvidator писал(а):Действительно-купон это назвение бомажки номиналом в ХХХХХХХ карбованцев :twisted:


Сегодня, 01-01-2009, 16:49
Likvidator писал(а):http://www.pensionreform.ru/pension/u0001102
Обратите внимание:КУПОН- ПЕРЕХОДНАЯ ВАЛЮТА ...а ГРИВНА - не валюта???
Остается обнаружить похожие НПА от ПФУ :crazy:


В августе
Likvidator писал(а):Вы наверно забыли,что на советском рубле было еще 15 названий,в том числе и на украинском языке: 1 карбованець :twisted:
в том числе и упоминаемые в приведенной ссылке манат, сум, сом и т.п.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: Масштабирование и методика осовременивания заработков

Сообщение Likvidator » 01-01-2009, 22:28

Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):
Код: Выделить всё
Украина купон, с 01.04.92 по 11.11.92 карбованец, с 12.11.92 
Как мы ранее выяснили, не было такой денежной единицы - купон.

Я не виноват,что мы не послы: http://www.pensionreform.ru/pension/u0001102
Информация составлена на основании данных, представленных Посольствами Украины, Казахстана, Молдовы, Таджикистана, Туркменистана, Азербайджана, Узбекистана, Кыргызстана, Грузии, Армении, Литвы, Эстонии в России, Национальным банком Беларуси, Министерством благосостояния Латвии.


:nono:
Кстати,о курсе перевода и о манате:
9. При исчислении пенсии лицам, переселившимся в Россию из государств - участников Соглашения от 13.03.92, суммы заработка, полученные после перевода национальной валюты в рубли, увеличиваются на соответствующие коэффициенты в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
10. В случае, когда курс валюты, действующий на территории какого-либо из государств - участников Соглашения от 13.03.92, Центральным Банком России не установлен (например, переходных денежных единиц, а также национальной валюты Туркменистана - маната и др.), соответствующие суммы заработка, выплаченные, в частности, в манатах, исключаются из подсчета. Исчисление пенсии может быть произведено из заработка за периоды работы, предшествующие введению переходных денежных единиц (национальной валюты) либо за последующие периоды работы в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Вывод( :?: ): Все рубли РФ советские :hi:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение Likvidator » 02-01-2009, 00:30

~Jhellico писал(а):
Nickolas писал(а):Проставлены там "тогдашние" рубли, т.е. советские, действовавшие в семидесятые годы

Тогда без проблем (на 100000 в ПФ поделят сами)

Интересно:
1.Как ПФУ поймет,какие это рубли(справка выдана в РФ в 2005 году)???
2.На каком основании будут делить на сто тысяч(см. вопрос 1)???
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Масштабирование и методика осовременивания заработков

Сообщение Likvidator » 02-01-2009, 14:18

Реальные масштабы РФ (2006 год.):
http://www.duel.ru/200634/?34_3_4
Интересно также сравнить нынешние доходы российских граждан с их доходами на излете застоя. Согласно последним данным Росстата, в мае с.г. общие денежные доходы на душу населения составили 9459 руб., средняя заработная плата - 10030* руб., средняя пенсия - 2727 руб.; в пересчете по масштабу цен получается соответственно 148, 157 и 43 советских рубля. В СССР в 1985 г. средняя зарплата составляла порядка 200 руб. в месяц. Однако в то время мало кто имел левые доходы, тогда как ныне в тени скрывается до четверти всех заработков, а значит, их действительный размер уже превзошел достижения «развитого социализма». Между тем достичь таких же высот по части пенсионного обеспечения (132 руб. при максимальном трудовом стаже) удастся, очевидно, еще, ой как не скоро...

Сергей ЭДУАРДОВ,
www.utro.ru

* Из Интернета. Будни москвича (по мотивам собственных впечатлений) В сутках 24 часа. На дорогу уходит почти 3, в офисе - ещё 9. Осталось 12. Спать хочется 8, но получается 7. Осталось 5. Утренний/вечерний туалет (и ванная, ага). Осталось 4. Их хватает на: спокойный ужин (1 час), просмотр одного фильма (2 часа), разбор корреспонденции и пр. «компьютерные» дела (1 час). Зарплата: предположим, $1000. 1-комнатная квартира - $350. Осталось $650. Проезд: $50. Осталось $600. Ежедневный обед (из приличной еды, а не говна): $150. Осталось $450. Незамысловатая домашняя еда (себе и домашним животным) - $300. Осталось $150. Электричество, стиральный порошок, новая одежда, пр. - $100. Осталось $50.

Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Масштабирование и методика осовременивания заработков

Сообщение Likvidator » 04-01-2009, 10:04

Практический вопрос по масштабированию:
Скоригований вiдповiдно до ПКМУ №395 вiд 20.07.1992
середньомiсячний заробiток,обчислений за
вересень 1986 р. (09/1986) становить 1700 карбованцiв.
Чому дорiвнюе Кз за цей мiсяць :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение ~Jhellico » 04-01-2009, 12:25

Оставив в стороне правовой аспект вопроса (Кз - это из Закона 1058, а корректировка заработка по Пост. 395 - это к Закону 1788), получаем:
Кз = 0,01700/0,00179 = 9,497 > 5,6 - следовательно, Кз = 5,6
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Likvidator » 04-01-2009, 13:38

~Jhellico писал(а):Оставив в стороне правовой аспект вопроса (Кз - это из Закона 1058, а корректировка заработка по Пост. 395 - это к Закону 1788), получаем:
Кз = 0,01700/0,00179 = 9,497 > 5,6 - следовательно, Кз = 5,6

А можете уточнить,чем нехорош правовой аспект вопроса???
Сам вопрос "навеян" разъяснениями В.Микитенко в "Пенсионном куръере":
Гражданин М.М. Михайленко получает пенсию по инвалидности II группы вследствие заболевания, связанного с исполнением обязанностей воинской службы по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС, — с 29 по 30 апреля 1986 года и 1—3, 5—7 мая 1986 года он работал в селах Копачи и Чистогаловка по 16 часов ежедневно, что подтверждено справкой архива Министерства обороны Украины. Размер пенсии по инвалидности, с определенной потерей трудоспособности 80%, по состоянию на 31.12 2005 г. составлял 1036,14 грн (915,50 (основной размер пенсии) + 12,47 (дополнительная пенсия соответствии со ст. 50 Закона) + 58,17 (повышение как инвалиду войны II группы ) + 50 (целевая денежная помощь), определение которого проводилось следующим образом.
Сначала определим заработную плату за период работы в зоне отчуждения, из которой будет исчислен размер пенсии:
I. Сохраненная средняя заработная плата по основному месту работы определяется с учетом заработной платы за два месяца работы, предшествующие месяцу командировки в зону, т.е. при исчислении средней заработной платы как за апрель, так и за май 1986 года учитывается заработная плата, полученная в феврале и марте 1986 года, которая составляла (в рублях СССР).
за февраль - 246,21 (19 раб дней);
за март - 284,37 (23 раб. дня), в сумме - 42 раб. дня
(246,21+284,37): 42 =12,63.

Далее определяется сохраненная средняя заработная плата за дни работы в зоне отчуждения:
12,63 х 2 (дни работы в апреле) = 25,26;
12,63 х 6 (дни работы в мае) = 75,78.
II. Часовая тарифная ставка для оплаты труда за дни работы в зоне с учетом оплаты труда за сверхурочное время, в выходные и праздничные дни (исходя из должностного оклада гражданина 220 руб) составляет:
в апреле:
220 : 156 (норма часов апреля при 6-часовом рабочем дне) =1,41;
в мае:
220 : 144 (норма часов мая при 6-часовом рабочем дне) = 1,53.
III. Оплата труда за дни работы в зоне отчуждения составляет:
в апреле:
1,41 х 16 ч х 4 (коэффициент кратности) х , х 2 дня---180,48.
Поскольку работа проводилась по 16 часов ежедневно, следует произвести доплату за труд в сверхурочное время по 10 часов:
1,41 х 2 ч х 2 дня х 4 х 0,5 (оплата первых двух часов сверхурочной работы) = 11,28;
1,41 х 8 ч х 2 дня х 4 х 1 (оплата последующих часов сверхурочной работы) = 90,24.
Таким образом, оплата труда за работу в зоне отчуждения в апреле составляет
25,26 + 180,48 + 11,28 + 90,24 = 307,26.
В мае работа выполнялась в течение двух праздничных дней 1 и 2 мая и в рабочие дни 3,5, 6,7 мая. Рассчитанная для мая часовая тарифная ставка для оплаты труда в зоне отчуждения составляет 1,53.
Оплата труда в зоне отчуждения 1,53 х 16 ч х 6 дней х 4*= 587,52.
Доплата за работу в сверхурочное время:
1,53 х*2 ч х 4 дня х 4 х 0,5 (оплата первых двух часов сверхурочной работы) = 24,48,
1,53 х 8 ч х 4 дня х 4 х 1 (оплата последующих часов сверхурочной работы) = 195,84.
Доплата за работу в праздничные дни:
1,53 х 16 ч х 2 дня х 4 х 1 (оплата работы в праздничные дни) = 195,84.
Часовая оплата праздничных дней по основному месту работы:
220,00:192 (норма часов при 8-часовом рабочем дне) = 1,45;
1,45 х 16 ч х 2 дня х 2 (оплата работы в праздничные дни) =92,80.
Оплата труда за работу в праздничные дни составляет
195,84 + 92,80 = 288,64
При общей оплате труда за время работы в зоне отчуждения:
75,78 + 587,52 + 24,48 + 195,84 + + 288,64 = 1172,26.
Для определения заработка, из которого будет назначаться пенсия в размерах фактических возмещений ущерба, следует определить оплату работы в праздничные дни, как за труд в рабочие дни:
1,53 х 2 ч х 2 дня х 4 х 0,5 (оплата первых двух часов сверхурочной работы) = 12,24; -
1,53 х 8 ч х 2 дня х 4 х 1 (оплата последующих часов сверхурочной работы) = 97,92.
Сумма заработной платы за дни работы в зоне отчуждения, которая будет учтена при исчислении пенсии, составляет:
75,78 (сохраненная заработная плата по основному месту работы) + 587,52 + 24,48 + 195,84 + 12,24 + 97,92 = 993,78.
Далее проведем определение месячной заработной платы за труд в зоне:
за апрель: 307,26: 2 = 153,63;
153,63x25,4 = 3902,02;
за май: 993,78:6= 165,63;
165,63x25,4 = 4207,00.
Согласно Порядку исчисления пенсий по инвалидности, наступившей вследствие увечья или заболевания, и пенсий в связи с потерей кормильца вследствие Чернобыльской катастрофы, утвержденному постановлением Кабинета Министров Украины от 30 мая 1997 г. № 523, установлено, что если дни работы приходились на выходные и праздничные дни, расчет заработка за 25,4 рабочих дня осуществляется в таком же порядке, как и за труд в рабочие дни, а доплата за выходные и праздничные дни за фактически отработанное время, с учетом установленной кратности, прибавляется к сумме исчисленного заработка:
4207,00 + 242,24 (то есть (195,84 + (92,80:2) = 4449,24.
Таким образом, заработная плата для исчисления размера пенсии в размерах фактических возмещений ущерба составляет.
за апрель — 3909,02;
за май – 4449,24.

Однако, в соответствии с указанным Порядком, во всех случаях размер среднемесячной заработной платы для исчисления пенсии за работу в зоне отчуждения в 1986—1990 годах не может превышать 3 тыс. рублей, в связи с чем заработная плата как за апрель месяц, так и за май ограничивается суммой 3 тыс. руб.
Далее эту сумму заработной платы следует откорректировать в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 20.07.1992 г. №395.
3 тыс. х 2,81 х 2 = 16860, или 0,16860, из чего и будет проведено исчисление размера пенсии

0,16860 х 80% = 0,13488, что следует умножить на коэффициенты, определенные соответствующими постановлениями Кабинета Министров Украины:
0,13488 х 1086 х 6,25 = 915 грн 50 коп.
Постановление Кабинета Министров Украины от 26.07.96 г. № 836 в части повышения размера пенсии в 1,108 раза не применяется, по¬скольку размер пенсии превышает 500 грн.
С 1 января 2005 года размер пенсии М.М. Михайленко составлял:
915,50 + 12,47 (дополнительная пенсия) + 58,17 (повышение как инвалиду войны II группы) + 50,00 (целевая денежная помощь) = 1036,14 грн.
Размер пенсии с 1 января 2006 года составляет:
0,16860x80% = 0,13488;
0,13488 х 1086 х 6,25 = 915,50 (повышение в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 28.03.2002 г. № 374 не проводится, поскольку гражданин продолжает работать);
915,50 х 3,5 (повышение размера пенсии в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 27 декабря 2005 г. № 1293) = 3204,25;
3204,25 + 12,47 (дополнительная пенсия) + 140,00 (повышение как инвалиду войны II группы согласно Закону Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты») + 50,00 (целевая денежная помощь) = 3406,72 грн

Валентина НИКИТЕНКО,
директор департамента
пенсионного обеспечения
Пенсионного фонда Украины


3 тыс. Карбованцiв СРСР СКОРИГОВАНI:
3000х 2,81 х 2 = 16860) та перерахованi в пенсию в гривнях Украины с учетом масштаба(0,16860 х 80% = 0,13488х 1086 х 6,25 = 915,50
Масштаб составил: (2,81х2х1086х6,25):100000=0,381 ??? :cray:
Коригування(2,81х2)это(ПКМУ 395), 100000-денежная реформа.
А какие ПКМУ определили 1086х6,25....??? :shok:
Последний раз редактировалось Likvidator 04-01-2009, 14:04, всего редактировалось 1 раз.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение ~Jhellico » 04-01-2009, 14:01

Likvidator писал(а):А можете уточнить,чем нехорош правовой аспект вопроса?

Отсутствием смысла :) А процитированный пример (весьма неплохой и подробный) - это расчет заработка для пенсии по ст.54 Закона 796. И Закон 1788 со своей корректировкой по Пост. 395 к нему касается весьма косвенно, а Закон 1058 со своим Кз - вообще никак... :lol:
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Likvidator » 04-01-2009, 14:13

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):А можете уточнить,чем нехорош правовой аспект вопроса?

Отсутствием смысла :) А процитированный пример (весьма неплохой и подробный) - это расчет заработка для пенсии по ст.54 Закона 796. И Закон 1788 со своей корректировкой по Пост. 395 к нему касается весьма косвенно, а Закон 1058 со своим Кз - вообще никак... :lol:

А что,масштабирование заработков зависит от пенсионного закона???
Я и о Кз уже не спрашиваю :lol: ,а спрашиваю-откуда коэффициенты
полученного масштаба
1086х6,25
unsure
P.S.
Не подскажете,в каком № еженедельника был опубликован указанный пример???
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение ~Jhellico » 04-01-2009, 14:55

Likvidator писал(а):А что,масштабирование заработков зависит от пенсионного закона?

А Вы этого не заметили раньше? :shock: По Закону 1788 было своё масштабирование/осовременивание (коэффициенты, вводимые различными постановлениями КМУ, позже - механизм, аналогичный 1058), по 1058 - своё (механизм расчета Кз), у военных, госслужащих и т.п. - своё :)

Я и о Кз уже не спрашиваю

Хм, вопрос изменился как-то незаметно, но кардинально... :roll:

откуда коэффициенты полученного масштаба 1086х6,25

Для этого надо перечитывать все постановления КМУ о поышениях пенсий... Могу пока лишь "расшифровать" 1086 = 2*1,81*2,875*2*3*2,89855*3*2. Попробуйте поискать...
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Likvidator » 04-01-2009, 15:10

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):А что,масштабирование заработков зависит от пенсионного закона?

А Вы этого не заметили раньше? :shock: По Закону 1788 было своё масштабирование/осовременивание (коэффициенты, вводимые различными постановлениями КМУ, позже - механизм, аналогичный 1058), по 1058 - своё (механизм расчета Кз), у военных, госслужащих и т.п. - своё :)..

Гмм...и поэтому Оттдел связи ПФУ с общественностью в замешательстве :mda:
Дата: 23 грудня 2008 19:01
#103132
Никитина
Прошу объяснить, как считается зарплата в рублях (1986 год), поданная для начисления пенсии? Должны ли ее, как купоны, при переводе в гривни делить на 100 тысяч?
Відповісти Відповісти

http://pfu.gov.ua/pfu/control/uk/xforum ... icId=74919
Как бы Вы ответили на такой вопрос???
Например 1....для ЗУ 1788???
2. для ЗУ 1085 с учетом его ПП:
13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії,
щомісячного довічного грошового утримання відповідно до законів
України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали
внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ),та цього Закону, призначається одна пенсія,
щомісячне довічне грошове утримання за її вибором

и выбора особы:
796-12
Стаття 49. Пенсії особам, віднесеним до
категорій 1, 2, 3, 4
Пенсії особам, віднесеним до категорій 1, 2, 3, 4,
встановлюються у вигляді:
а) державної пенсії;
:mda:
Последний раз редактировалось Likvidator 04-01-2009, 15:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение ~Jhellico » 04-01-2009, 15:24

Likvidator писал(а):Как бы Вы ответили на такой вопрос?

Если на 2-й из поставленных вопросов, то я ответил бы просто: "Да, должны". Поскольку перевод в гривны делением на 100000 проводится независимо от цели дальнейшего использования справки.
А вот суть 1-го вопроса мне не очень понятна. Имеется в виду то же, что и во 2-м - т.е. в каких единицах должна быть справка? Или спрашивающий интересуется, что будут делать дальше с этой справкой - т.е. уже механизм расчета заработка для пенсии?
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Likvidator » 04-01-2009, 15:36

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Как бы Вы ответили на такой вопрос?

Если на 2-й из поставленных вопросов, то я ответил бы просто: "Да, должны". Поскольку перевод в гривны делением на 100000 проводится независимо от цели дальнейшего использования справки.
А вот суть 1-го вопроса мне не очень понятна. Имеется в виду то же, что и во 2-м - т.е. в каких единицах должна быть справка? Или спрашивающий интересуется, что будут делать дальше с этой справкой - т.е. уже механизм расчета заработка для пенсии?

Я думаю...интерес простой.
Пенсии в РФ зависят (на линейном участке зависимости) от соотношения заработка в рублях СССР к
среднему заработку в промышленности СССР в тех же единицах.(аналог Кз)
Требования МОТ - тоже в безразмерных процентах от заработка в "текущих денежных единицах"....
Почему ПФУ исказил пропорции до всеобщего непонимания :ok:
P/S
Если Вас не затруднит,попробуйте ответить,на вопросы,которые я
добавил ...позже Вашего ответа :hi:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Сообщение ~Jhellico » 04-01-2009, 16:02

Likvidator писал(а):Я думаю...интерес простой. Пенсии в РФ

Вы хотите сказать, что ув. Никитина задала этот вопрос именно потому, что хотела узнать "Почему ПФУ исказил пропорции"? :mrgreen: Я думаю, все-таки в более практических целях...
Лично я не считаю, что механизм осовременивания заработка, заложенный в Закон 1058 (т.е. путем расчета Кз), что-то потерял или в чем-то исказился из-за предварительного перевода советских рублей в гривны. Вот механизм, применявшийся для 1788, - тот был далеко не таким "всеобще понимаемым"...

Если Вас не затруднит,попробуйте ответить,на вопросы, которые я добавил ...позже Вашего ответа

Я изложил свой ответ на вопрос(ы) ув. Никитиной, в меру своего их разумения. Если Ваши вопросы (с упоминанием отдельных законов) подразумевают мою 2-ю трактовку ее 1-го вопроса ("что с этим заработком будут делать дальше?"), тогда:
и для 1788, и для 796 - заработок умножится на соответствующий коффициент.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Likvidator » 04-01-2009, 16:56

~Jhellico писал(а): Если Ваши вопросы (с упоминанием отдельных законов) подразумевают мою 2-ю трактовку ее 1-го вопроса ("что с этим заработком будут делать дальше?"), тогда:
и для 1788, и для 796 - заработок умножится на соответствующий коффициент.

Такой же, как в примере В.Никитенко(Пенс.Кур.) или разные.
В примере Категория 1,в моем вопросе:2,3,4???
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

След.

Вернуться в Країна-окупант рф, СНД та інші країни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron