Пенсии и Законы
http://pension.biz.ua/

Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы
http://pension.biz.ua/topic681.html
Страница 1 из 1

Автор:  Alexandr [ 04-01-2009, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Пенсионер в феврале 2002 года осуществлял уход за инвалидом 1-й группы, а в конце этого месяца устроился на работу и отработал 3 дня.
В трудовой книжке есть запись о 3-х днях работы в феврале.
Также в «Акте обследования фактических обстоятельств осуществления ухода» есть запись, что в в феврале этим пенсионером осуществлялся уход (Согласно п. 10 Порядку підтвердження наявного трудового стажу и абзаца 1 п. 1 Заключительных положений Закона № 1058-IV (1058-15))

Как будет засчитан стаж за такой месяц, если:

Вариант 1 - ...страховые взносы за 3 дня работы в феврале не уплачены?
Вариант 2 - ...страховые взносы за 3 дня работы в феврале уплачены в марте (зарплату за 3 дня начислили в следующем месяце)?
Вариант 3 - ...страховые взносы за 3 дня работы в феврале уплачены в сумме меньшей, чем минимальный страховой взнос?
.

Автор:  ~Jhellico [ 04-01-2009, 15:20 ]
Заголовок сообщения: 

Alexandr писал(а):
Как будет засчитан стаж за такой месяц

Как за полный месяц, во всех 3-х случаях - поскольку зависимость стажа от суммы взносов и их уплаченности существует только для периодов с 01.01.2004

Автор:  Alexandr [ 04-01-2009, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Как в таких случаях будет расчитываться коэффициент заработка за этот месяц, если такой уход засчитывается на особых условиях?

Автор:  ~Jhellico [ 05-01-2009, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Хороший вопрос. Если те три дня будут засчитаны как работа (а не как уход), то зарплата за этот месяц будет взята в расчет - и соответственно, ухудшит Кз. Если весь месяц пойдет как уход - этот месяц (как и весь период ухода) в период заработка не учитывается.

Автор:  Alexandr [ 06-01-2009, 02:23 ]
Заголовок сообщения:  Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Вот и интересно - как ПФ должен засчитать этот месяц (с учетом записи в трудовой книжке, акта обследования и уплаченных/неуплаченных страховых взносов), как уход или как работу? :)
Есть ли у пенсионера право выбора - взять для расчета этот месяц как уход или как работу?

И еще вопрос...

Согласно абзаца 1 п. 1 Заключительных положений Закона № 1058-IV (1058-15) стаж по уходу на основании «Акта обследования фактических обстоятельств осуществления ухода» засчитывается по 31.12.2004 г.

Акт составлен в сентябре 2008 г.
Заявление на назначение пенсии подано в ноябре 2008 г.
С какой даты возникло право на этот стаж?
.

Автор:  Nickolas [ 27-05-2009, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

А как стаж оформляется стаж по уходу за тяжелобольнім близким родственником?
Интересует процедура и последовательность.
Кто составляет «Акт обследования фактических обстоятельств осуществления ухода»?
(Вопрос возник на Первом украинском юридическом форуме)

Автор:  Likvidator [ 29-05-2009, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Nickolas писал(а):
А как стаж оформляется стаж по уходу за тяжелобольнім близким родственником?
Интересует процедура и последовательность.
Кто составляет «Акт обследования фактических обстоятельств осуществления ухода»?
(Вопрос возник на Первом украинском юридическом форуме)

OTAKE:
Цитата:
Согласно Порядку подтверждения имеющегося трудового стажа для назначения пенсии, утвержденному постановлением Кабинета Министров Украины от 12.08.93 № 637, время ухода за инвалидом 1-й группы, ребенком-инвалидом в возрасте до 16 лет, а также пенсионером, который, по заключению медицинского учреждения, нуждается в постоянном постороннем уходе, определяется на основании акта обследования фактических обстоятельств осуществления ухода и документов, удостоверяющих пребывание на инвалидности (для инвалидов 1-й группы, детей-инвалидов), и возраст (для престарелых и детей-инвалидов).

Акт обследования фактических обстоятельств осуществления ухода составляется органами Пенсионного фонда на основании ведомостей, полученных от органов управления жилищным фондом, сельских, поселковых советов народных депутатов, опроса лиц, за которыми осуществляется уход, и их соседей, других данных. Документами, подтверждающими пребывание на инвалидности, могут быть выписка из акта осмотра медико-социальной экспертной комиссии, медицинские заключения, пенсионное удостоверение, удостоверение получателя помощи или справка органом труда и социальной защиты населения или Пенсионного фонда и другие документы.

Документами, подтверждающими возраст, могут быть свидетельство о рождении или выписка из паспорта либо справка органов управления жилищным фондом.

С учетом вышеизложенного время ухода за инвалидом 1-й группы в период по 2004 год (включительно) зачисляется на основании актов фактических обстоятельств осуществления ухода за инвалидом 1-й группы, а период после 01.01.05 – в случае получения компенсации по уходу за инвалидом 1-й группы в управлении труда и социальной защиты населения (по данным системы персонифицированного учета).


Похоже,органы Пенсионного фонда ,об этом не желают знать :twisted:

Автор:  lucrezija [ 18-09-2011, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

День добрый.
Подскажите пожалуйста.
Как и в каком размере засчитывается В НАСТОЯЩЕЕ время стаж при уходе за инвалидом 1 группы???

Автор:  minador [ 14-11-2011, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Мне сегодня в ПФ сказали, что если за инвалидом ухаживал пенсионер, то ему никакой стаж не засчитывается, только "допенсионерам".
Вопрос: если человек ухаживал за инвалидом 1 гр до его смерти а это 8лет, но в соцзащиту не обращался (по незнанию), то сейчас он может как-то восстановить стаж имея на руках справку по инвалидности, св-до о рождении и медкнижку умершего, которому было на момент смерти 90 лет. Спасибо.

Автор:  Likvidator [ 16-11-2011, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

minador писал(а):
Мне сегодня в ПФ сказали, что если за инвалидом ухаживал пенсионер, то ему никакой стаж не засчитывается, только "допенсионерам"
Нет нормативного акта различающего уход
пенсионера от ухода "допенсионера" :nono:

Автор:  ~Jhellico [ 17-11-2011, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Likvidator писал(а):
Нет нормативного акта различающего уход
пенсионера от ухода "допенсионера"

ст. 11 Закона 1058 писал(а):
14) ...непрацюючі працездатні особи, які здійснюють догляд за інвалідом І групи або за престарілим, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду або досяг 80-річного віку

Пенсионер не относится к "трудоспособным лицам"

Автор:  minador [ 17-11-2011, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Просьба сослаться на закон где написано, что нетрудоспособный =пенсионер. На пенсию выходят по возрасту , а нетрудоспособным человека объявляет МСЭК и дает инвалидность. Разве не так??

Автор:  Likvidator [ 19-11-2011, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Нет нормативного акта различающего уход
пенсионера от ухода "допенсионера"

ст. 11 Закона 1058 писал(а):
14) ...непрацюючі працездатні особи, які здійснюють догляд за інвалідом І групи або за престарілим, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду або досяг 80-річного віку

Пенсионер не относится к "трудоспособным лицам"

Cтатья 11 не из "этой оперы":
Цитата:
Стаття 11. Особи, які підлягають загальнообов'язковому
державному пенсійному страхуванню
1) громадяни України, іноземці (якщо інше не встановлено
міжнародними договорами, згода на обов'язковість яких надана
Верховною Радою України) та особи без громадянства, які працюють
...
14)...
а п. 14) этой статьи
Цитата:
14) ...непрацюючі працездатні особи, які здійснюють догляд за інвалідом І групи або за престарілим, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду або досяг 80-річного віку
доказывает обратное:
что уход за інвалідом І групи або за престарілим приравнивается к работе ;)
minador писал(а):
Вопрос отпал, а жаль(( :bye:
:nono:
Нельзя применять нетрудоспособный возраст к любой особе
(например, к громадянину Януковичу
~Jhellico писал(а):
непрацездатні громадяни - особи, які досягли встановленого законом пенсійного віку
)
Цитата:
Трудові ресурси — це частина працездатного населення, яка володіє фізичними й розумовими здібностями і знаннями, необхідними для здійснення корисної діяльності.

Щоб зрозуміти сутність поняття “трудові ресурси”, треба знати, що все населення залежно від віку поділяється на:

• осіб молодших працездатного віку (від народження до 16 років включно);

• осіб працездатного (робочого) віку (в Україні: жінки — від 16

до 54 років, чоловіки — від 16 до 59 років включно);

• осіб старших працездатного віку, по досягненні якого установлюється пенсія за віком (в Україні: жінки —з 55, чоловіки — з 60 років).

Залежно від здатності працювати розрізняють осіб працездатних і. непрацездатних. Непрацездатні особи в працездатному віці — це інваліди 1-ї та 2-ї груп, а працездатні особи в непрацездатному віці — це підлітки і працюючі пенсіонери за віком.

http://web.znu.edu.ua/lab/mathdep/mme/I ... trud_4.htm

Автор:  minador [ 19-11-2011, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Ликвидатору низкий поклон!!! Замечательно, что в споре рождается истина! И так, пенсионер может засчитать стаж по уходу или будут возражения? :unknown:

Автор:  ~Jhellico [ 19-11-2011, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Likvidator писал(а):
Cтатья 11 не из "этой оперы":

А лекции по экономике труда, конечно же, из "этой"? :)
Против такого источника мне возразить нечего...

Автор:  Likvidator [ 22-11-2011, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

minador писал(а):
И так, пенсионер может засчитать стаж по уходу или будут возражения? :unknown:
Пенсионер может засчитать стаж даже в двойном размере по списку№1:
Цитата:
Згідно із вимогами п. ж ч. 1 ст. 3 Закону України «Про пенсійне забезпечення» № 1788 – ХІІ від 05.11.1991 року, право на трудову пенсію мають особи, які здійснюють догляд за інвалідом I групи або дитиною-інвалідом віком до 16 років, а також за пенсіонером, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду.

Відповідно до п. є ч. 3 ст. 56 цього закону, до стажу роботи зараховується час догляду за інвалідом I групи або дитиною-інвалідом віком до 16 років, а також за пенсіонером, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду.

Порядок встановлення часу догляду за інвалідом I групи, дитиною-інвалідом віком до 16 років, а також пенсіонером, який за висновком медичного закладу потребує постійного стороннього догляду встановлений п. 10 Порядку підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній, затвердженого постановою КМУ № 637 від 12.08.1993 року, а саме зазначений час догляду встановлюється на підставі:

акта обстеження фактичних обставин здійснення догляду;

документів, що засвідчують перебування на інвалідності (для інвалідів I групи і дітей-інвалідів) і вік (для престарілих і дітей-інвалідів).

Акт обстеження фактичних обставин здійснення догляду складається органами Пенсійного фонду на підставі відомостей, одержаних від органів управління житловим фондом, сільських, селищних Рад народних депутатів, опитування осіб, за якими здійснюється догляд, та їхніх сусідів, інших даних.

Документами, які підтверджують перебування на інвалідності, можуть бути виписка із акта огляду медико-соціальної експертної комісії, медичні висновки, пенсійне посвідчення, посвідчення одержувача допомоги або довідка органів праці та соціального захисту населення або Пенсійного фонду та інші документи.
...
Враховуючи вищенаведене та керуючись ст. ст. 2-15, 17-18, 33-35, 41-42, 47-51, 56-59, 69-71, 79, 86, 87, 94, 99, 104-107, 110-111, 121, 122-143, 151-154, 158, 162, 163, 167, 185-186, 254 Кодексу адміністративного судочинства України, суд


ПОСТАНОВИВ:


Позовні вимоги Стьопіна Олександра Анатолійовича до Управління Пенсійного фонду України в Орджонікідзевському районі м. Маріуполя про зобов’язання УПФУ в Орджонікідзевському районі м. Маріуполя скласти акт фактичних обставин догляду Стьопіна О.А. за психіатричною хворою Стьопіною Тетяною Павлівною з 21.05.2002р. по 02.03.2009р. та з 02.03.2009р. довічно, зобов’язання зарахувати в загальний трудовий стаж період догляду за психіатричною хворою Стьопіною Тетяною Павлівною на підставі акту фактичних обставин догляду та висновку МСЕК, починаючи з 21.05.2002р. по 02.03.2009р. та з 02.03.2009р. довічно, з коефіцієнтом: 2 роки трудового стажу за кожний рік догляду за психіатричною хворою Стьопиною Т.П., зобов’язання зарахувати роботу на ТОВ «Металургійний комбінат «Азовсталь» в період з 08.06.1999р. по 02.12.1999р. в пільговий трудовий стаж на умовах по Списку № 1, затверджених Постановою Кабінету Міністрів України № 36 від 16.01.2003р., та про зобов’язання провести перерахунок виплаченої пенсії згідно з фактичним трудовим стажем та діючого законодавства, починаючи з моменту виходу на пенсію 26.03.2005р.

Автор:  Likvidator [ 22-11-2011, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Cтатья 11 не из "этой оперы":

А лекции по экономике труда, конечно же, из "этой"? :)
Против такого источника мне возразить нечего...

А против источника из такой оперы:
Цитата:
Судом встановлено і не заперечується сторонами по справі, що відповідач з 31.10.2005 року по 27.11.2007 рік надавав соціальні послуги по догляду за матір'ю, яка є інвалідом 1-ї групи.(а.с. 31,32,33, 46 ).

Відповідно до довідки за №2432 від 31.07.2008 року, виданої Управлінням праці та соціального захисту населення Шосткинської міської ради (а.с.4) за даний час він отримав щомісячні компенсаційні виплати (а.с. 34,35,37,38, 39, 40 ), з яких відповідно до пункту 14 статті І і ЗУ «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», були відраховані внески до Пенсійного Фонду України на загальну суму 763 гривні 57 копійок, що дало йому право відповідно до пункту 4 статті 42 ЗУ «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування» на перерахунок раніше призначеної йому пенсій.

В зв’язку з цим він звернувся до відповідача з заявою про перерахунок йому пенсії, але відповідач відмовив йому в перерахунку пенсії мотивуючи це тим, що він будучи непрацездатним інвалідом ІІ групи не мав права надавати соціальні послуги, а тому з його страхового стажу виключено цей період.

Відповідно до вимог ч. 1 ст. 24 Закону України "Про загальнообов'язкове пенсійне страхування" страховий стаж - це період (строк), протягом якого особа підлягає загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню та за який щомісяця сплачені страхові внески в сумі не меншій, ніж мінімальний страховий внесок.

П., 14 ст. 11 Закону № 1058 передбачено, що загальнообов’язковому державному пенсі страхуванню підлягають: непрацюючі працездатні особи, які здійснюють догляд за інвалідом 1 групи .

Згідно п.б постанови КМУ №558 від 29.04.2004р, для призначення компенсації подаються такі документи, і в переліці документів передбачено - висновок лікарсько-консультаційної комісії про те, що стан його здоров’я дозволяє постійно надавати соціальні послуги.

З довідки ВКК Шосткинський поліклініки № 4 вбачається, за станом здоров’я позивач міг постійно надавати соціальні послуги(а.с. 107).

Зважаючи на викладене, суд вважає безпідставними дії відповідача щодо виключення

зі страхового стажу позивача період надання ним соціальних послуг з підстав що він не мав права надавати такі послуги, так як такі послуги були надані позивачем, за цей період сплачені страхові внески, а тому позов позивача в даній частині доведено і він підлягає задоволенню.
будете возражать :?:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 8-2004-%EF
Цитата:
Компенсація фізичним особам пенсійного віку, які надають
соціальні послуги, призначається у зазначених розмірах виходячи з
прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність.
...У разі досягнення фізичною особою, яка надає соціальні
послуги, пенсійного віку, компенсація виплачується їй у новому
розмірі з місяця, в якому цій особі призначено пенсію.


Автор:  minador [ 22-11-2011, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Прочитав вышеизложенное, появился вопрос: Пенсионер смотрел за своей матерью- инвалидом 1гр, но не "узаконил" это, т.к в свое время ему в соцзащите сказали, что за матерью он должен смотреть "бесплатно"(как теперь выясняется-ввели в заблуждение). Мать год назад умерла. У него есть какая-то надежда хотя бы через суд восстановить стаж? Ведь даже стаж во время войны можно было восстановить имея двух свидетелей. Спасибо.

Автор:  Likvidator [ 22-11-2011, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

minador писал(а):
Ведь даже стаж во время войны можно было восстановить имея двух свидетелей.
Свидетели пока не запрещены
Цитата:
ОСОБА_1 звернулася до суду із заявою про встановлення факту догляду за інвалідом для зарахування до стажу та призначення пенсії Управлінням Пенсійного фонду України в Козівському районі за період здійснення догляду за сином ОСОБА_3, інвалідом 1-ої групи з 01 січня 2005 року по 30 листопада 2005 року, та з 13 грудня 2005 року по 12 грудня 2006 року.

Автор:  minador [ 23-11-2011, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Уважаемый Ликвидатор! А не знаете ли Вы чем закончился суд? И нужны ли для суда по восстановлению факта ухода за инвалидом 1 группы из УПФ какие-то документы, отказы и т.д. Спасибо.

Автор:  minador [ 16-12-2011, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Стаж при уходе за инвалидом 1-й группы

Вопрос-уточнение по теме. Можно ли восстановить стаж по уходу за инвалидом 1гр с 2004 по 2010, если в свое время не было подано заявление в соцзащиту о составлении акта обследования. Сотрудники УПФ говорят, что если не платились взносы , то нельзя. Так ли это? Спасибо.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/