Пенсии гражданам СНГ при переезде в Украину на ПМЖ

Рос. пенсії, пенсіонери, стаж та заробітки;
Інші країни СНД

Пенсии гражданам СНГ при переезде в Украину на ПМЖ

Сообщение sprinter » 22-12-2008, 13:27

Всем здравствуйте, кого знаю лично и кого заочно. Всех с наступающим Новым Годом!!
Есть вопрос который выставляю на обсуждение, поскольку считаю его актуальным. все НПА по этому вопросу изучил, единственный вопрос-практика суда или же разъяснения и т.п.; вообщем, интересует все положительное, что касается этого вопроса.
Суть такова: Женщина (назовем ее Иванова) переехала в мае 2008 года на пмж в Украину. В России она получала пенсию по возрасту с 1991 года. У нас ей насчитывают пенсии и применяют ср. зарплату по Украине за 2006 год 928,81 грн. вместо ср. зарплаты за 2007 год.
ПФУ мотивирует это тем, что в соответствии со ст. 43 ЗУ "О...пенсиооное страхование" для перерасчета пенсий, назначенных до вступления Закона в силу учитывается зарплата с которой расчитано пенсию.... при этом з.п. для исчисления пенсии устанавливается .... с применением с.з.п. за 2002 год. В соответствии с ЗУ "О Гос.бюджете Украины на 2008 год" Пенсии, назначенные с применением показателей с.з.п. за 2002-2005 года, пересчитываются с применением с.з.п. за 2006 год.
_______________________________
Так вот, что хотелось бы узнать. ПФУ назначение пенсии в Украине подводит под перерасчет. У кого есть какие либо "зацепки" по этому поводу, буду очень благодарен.

Чтобы долго голову не ломали, единственный МНПА, который я нашел:
выдержка из Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения
от 13 марта 1992 года
ст.7
При переселении пенсионера в пределах государств-участников
Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства
прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена
законодательством государства по новому месту жительства
пенсионера.
Размер пенсии пересматривается в соответствии с
законодательством государства-участника Соглашения по новому месту
жительства пенсионера с соблюдением условий, предусмотренных
пунктом 3 статьи 6 настоящего Соглашения.

Так вот, как понимать это чудное слово "пересматривается"?
С уважением к вам, Ваш Алексей.
я лишь одним остался цел,-что на одних смотрел я прямо, а на других через прицел
sprinter
посетитель
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01-03-2008, 11:13
Откуда: Луганск

Сообщение poladich » 22-12-2008, 17:02

sprinter писал(а):это чудное слово "пересматривается"?

Пенсия назначается по законодательству Украины, считайте, что будет произведено первичное начисление пенсии, годы работы в России учтены не будут (с 1992г., если таковые имеются). С первого взгляда, то что написано Вами, похоже на нашу реальность.
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:27
Откуда: Харьков

Сообщение sprinter » 22-12-2008, 17:16

poladich
спасибо за скорый ответ. Этот ответ меня устраивает, я и сам считаю, что данный человек должен относится к категории лиц, которым назначают пенсии (либо же к тем лицам, которые переходят с одного вида на другой разницы нет) просто хочу узнать практику может у кого решеньице есть наших доблестных неподкупных судей или разьясненьице)). Чтоб перед личиком судьи помахать и для себя уверенность иметь о правильности суждения (толкования норм).
я лишь одним остался цел,-что на одних смотрел я прямо, а на других через прицел
sprinter
посетитель
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01-03-2008, 11:13
Откуда: Луганск

Сообщение Nickolas » 22-12-2008, 17:25

poladich писал(а):
sprinter писал(а):это чудное слово "пересматривается"?

Пенсия назначается по законодательству Украины, считайте, что будет произведено первичное начисление пенсии, годы работы в России учтены не будут (с 1992г., если таковые имеются). С первого взгляда, то что написано Вами, похоже на нашу реальность.

Увы! Делают не назначение, а
ЗУ 1058-IV писал(а):Стаття 43. Перерахунок пенсій, призначених до набрання чинності цим Законом
1. Перерахунок пенсій ..., призначених до набрання чинності цим Законом, здійснюється за нормами цього Закону на підставі документів ..., що знаходяться ... в пенсійній справі ..., а також додаткових документів, одержаних органами Пенсійного фонду.
2. Для перерахунку пенсій, призначених до набрання чинності цим Законом, враховується заробітна плата (дохід), з якої було раніше обчислено пенсію, ... із застосуванням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за 2002 рік.

а назначение еще нужно с них выбить ... :evil: :sad:

Возможно, проще будет немного подыграть им на основе того "Порядку...", который немпременно буде притянут
Постановление ППФУ 22-1 писал(а):15. Поновлення виплати раніше призначеної пенсії здійснюєтьсяза документами, що є у пенсійній справі та відповідають вимогам законодавства, що діяло на момент призначення цього виду пенсії. У цьому разі заробітна плата для обчислення пенсії визначається з урахуванням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України за календарний рік, який враховувався при призначенні (перерахунку) пенсії, виплата якої відновлюється. У такому самому порядку за бажанням пенсіонера здійснюється переведення з одного виду пенсії на інший.
При поновленні виплати раніше призначеної пенсії та переведенні з одного виду пенсії на інший до наявних документів особа додає:
а) документи про страховий стаж, який не врахований у пенсійній справі, після призначення пенсії;
б) довідку про заробітну плату особи (додаток 1) за період страхового стажу, а починаючи з 01.07.2000 індивідуальні відомості про застраховану особу надаються відділом персоніфікованого облікуза формою згідно із додатком 2;
в) документи про виникнення обставин, що впливають на розмір пенсії (наприклад, зміни кількості членів сім'ї, які перебували на утриманні пенсіонера чи померлого годувальника, виникнення (втрата) права на надбавку на непрацездатних членів сім'ї інадбавку на догляд за ними, визнання заявника одиноким і таким, що потребує сторонньої допомоги, визнання заявника інвалідом або учасником війни тощо).
Поновлення пенсії здійснюється за матеріалами, що є впенсійній справі, із урахуванням додатково наданих документів.
При цьому, якщо особа надає довідку про заробітну плату, яка відповідає вимогам частини першої статті 40 Закону ( 1058-15 ), заробітна плата для обчислення пенсії визначається з урахуванням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України за календарний рік, який передує року поновлення виплати раніше призначеної пенсії чи переведенню з одного видупенсії на інший.
При переведенні на пенсію по інвалідності з іншого виду пенсії орган, що призначає пенсію, додає до пенсійної справи виписку з акта огляду МСЕК про встановлення, зняття або зміну групи інвалідності.
Особи, які одержували пенсію від інших органів і звертаються за іншим видом пенсії до органів, що призначають пенсію, надають документ, що підтверджує розмір пенсії, строки її виплати та дату зняття з обліку за попереднім місцем отримання пенсії.

Синее подчеркнутое равносильно новому назначению, а обоснование - новые справки о заработке, которых не було в пенсионном деле ... :idea:
Последний раз редактировалось Nickolas 22-12-2008, 17:39, всего редактировалось 3 раз(а).
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Сообщение sprinter » 22-12-2008, 17:32

Николай Иванович, По сути: что вы подразумеваете под словом выбить? Суд? Или есть добровольные преценденты?
Да и так подразумеваю, Вы разделяете со мной точку зрения?
Последний раз редактировалось sprinter 22-12-2008, 19:10, всего редактировалось 1 раз.
я лишь одним остался цел,-что на одних смотрел я прямо, а на других через прицел
sprinter
посетитель
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01-03-2008, 11:13
Откуда: Луганск

Сообщение sprinter » 22-12-2008, 19:13

Спасибо за убедительный ответ. Все таки интресна практика, желательно судебная. Если у кого есть, поделитесь... :cool:
я лишь одним остался цел,-что на одних смотрел я прямо, а на других через прицел
sprinter
посетитель
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01-03-2008, 11:13
Откуда: Луганск

Сообщение ~Jhellico » 22-12-2008, 21:34

В моей практике пенсии приехавшим из СНГ именно назначались по 1058 (подводить их под ст.43 - некорректно)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Nickolas » 22-12-2008, 22:29

~Jhellico писал(а):В моей практике пенсии приехавшим из СНГ именно назначались по 1058 (подводить их под ст.43 - некорректно)

Тут "есть варианты" :wink:
в зависимости от того, получал ли человек пенсию в России или впервые за пенсией обратился на Украине.
Во всяком случае мне жаловались на попытки притянуть статью 43 ...
(те, кто приехал, уже будучи пенсионером)
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Сообщение ~Jhellico » 22-12-2008, 22:32

Я имею в виду переехавших пенсионеров. Попытки подвести под ст. 43 возможны, когда человек не предоставляет заработка по ст.40...
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Nickolas » 22-12-2008, 23:09

~Jhellico писал(а):Я имею в виду переехавших пенсионеров. Попытки подвести под ст. 43 возможны, когда человек не предоставляет заработка по ст.40...
Вот, пожалуй, это и есть тот "водораздел" (я не зря указывал на п.15 "Порядку").
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Пенсии гражданам СНГ при переезде в Украину на ПМЖ

Сообщение dog-fox » 31-03-2012, 20:30

Moderator
Аватара пользователя
dog-fox
SuperModerator
 
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 31-01-2011, 16:39
Откуда: Запорожье

Re: Пенсии гражданам СНГ при переезде в Украину на ПМЖ

Сообщение ДарьЯ59 » 10-11-2014, 23:11

Здравствуйте! У меня сложилась такая ситуация, до 1992 г. я жила в Узбекистане после переехала жить на Украину, теперь мне 55 лет и я хочу выйти на пенсию, в свою очередь ПФ требует подтверждающие документы о том что я работала, скажите, что это за документы??? у меня только записи в трудовой имеются. мне теперь нужно будет ехать в Узбекистан что бы их получить? и еще вопрос, мне нужна справка , а предыдущий работодатель говорит, что доквменты уничтожены, как быть?
ДарьЯ59
прохожий
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10-11-2014, 22:51
Откуда: Ивано-Франковск


Вернуться в Країна-окупант рф, СНД та інші країни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |