Пенсії та закони

вот такой вопросик интересненький:

ст 8 ЗУ N 345-VI
Мінімальний розмір пенсії шахтарям, які відпрацювали на
підземних роботах не менш як 15 років для чоловіків та 7,5 років
для жінок за списком N 1 виробництв, робіт, професій, посад і
показників ( 36-2003-п ), затвердженим Кабінетом Міністрів
України, встановлюється незалежно від місця останньої роботи, у
розмірі 80 відсотків середньої заробітної плати шахтаря, але не
менш як три розміри прожиткового мінімуму, встановленого для осіб,
які втратили працездатність.
ст. 28 ЗУ N 1058-IV
За кожний повний рік страхового стажу понад 25 років
чоловікам і 20 років жінкам пенсія за віком збільшується на 1
відсоток розміру пенсії, обчисленої відповідно до статті 27 цього
Закону, але не більше ніж на 1 відсоток мінімального розміру
пенсії за віком, зазначеного в абзаці першому цієї частини.

Вот такая ситуация, если у человека 16 лет шахтерского стажа, к примеру 42 общего. Пенсия по расчету выходит меньше трех размеров прожиточного минимума, например 1200 грн.
Как все таки считать размер его пенсии?
так считает мпр - 1200 грн + доплата за 17 лет сверхнормативного стажа меньше 1632 грн = 1632 грн
или же правильней считать так - 1200 грн меньше 1632 = 1632 + доплата за 17 лет сверхнормативного стажа? И как считают РПФУ?

Паны чиновники в ПЕНСФОНДАХ считают ПЕнсия это 1200+все надбавки какие есть и сверх стаж и донор и дитя войны и.т.д. Вот если пнсия вместе с разными надбавками меньше чем 3 прожытковых минимумов ТОГДА доплатят до 3 минимумов.К сожалению пока так!!

Сравните с обычными пенсиями. Пусть основной размер 400 грн., т.е. меньше минимального размера.
Тогда пенсия назначается в размере: (минимальная_пенсия) + (добавка_за_сверстаж).
Видимо, и шахтерам надо бы также с учетом того, что для шахтера со стажем (минимальная_пенсия)=3х(прожиточный_минимум).
т.е. (добавка_за_сверстаж) добавляется к (минимальная_пенсия), если, конечно, (расчетный) основной размер пенсии меньше его.

~Jhellico, внеси ясность, пожалуйста.

Вывод : Надо сходить в ПФ пусть они обЪяснят.Дело в том что у нас часто в одном ПФ считают с надбавками а рядом 50км в другом городе минималка+надбавки. СВОЯ РУКА ВЛАДЫКА-как хочу так и считаю. Часто при начислении пенсии надо дотошно добиваться ИСТИНЫ. Пенсионер имеет право получить на руки письменное разъяснение(по пунктам) размера своей пенсии. Пишите заявление в ПФ пусть все по пунктам опишут. Дадут письменный ответ на письменную заяву сданную секретарю и зарегистрированную в книге заяв.

Вопрос состоял не в том, ка делают в конкретном ПФУ, а как все таки правильно,чтобы создать прецендент (может даже и судебный)

Прозрачно вроде написано:


Однозначно,Законно считать так:

Николай Иванович, подтверждаю - в ПФ считается так же, как у Вас. О механизме применения "шахтерского минимума" я говорил еще осенью...


Технически невозможно

спсибо большое за инфу. Надежду вы убили последней

То что в ПФ считается также это верно.Но то что отдельно взятый инспектор может "покачать права" это сколько угодно. Свежайший случай,в 2008г человек получил удостоверение инвалида войны 2 гр,работал спецом от института во Вьетнаме много лет добивался этого статуса(но секретность,кгб и.т.д).Добился и что же ,пересчитали и назначили меньше чем была. Уже одну уменьшенную получил.Он обратился в ПФ а там сказали это мол машина ошиблась.Но данные вводит человек и машина тут не причем.Вот подождите ВАШ ИНСПЕКТОР В ОТПУСКЕ он выйдет все пересчитает.Помог человеку написать заяву прокурору и Донецкий обл ПФ. Вы думаете ПФ возместит моральный вред. Очень сомневаюсь.

УПФУ теперь "сваливает" свою вину в невыполнении ЗУ на... технику
Интересно...если сломается сервер,то будет "технически невозможно" выплатить пенсию всему району
Cколько шахта перечисляет фактичных выплат,столько и нужно платить шахтеру...а не манипулировать "технической невозможностью"

Щас, но что отпишут -это точно
пример
Обратился иов с заявлением о расчете пенсии по ст 21 зу 2262
100% размера заработка по зу 1058.
Ответ
Законных підстав для проведення перерахунку із застосуванням середнемісячної заработної плати за різни роки також нема.
*********
А просили конкретніе цифри заработной плати.
итого
Опять в суд.
Надоело...

В том то и дело что шахты практически ничего не перечисляют.У нас три шахты в городке ,одна закрыта с 2004г. В ПФ висит щит на нем написано должники. Закрытая не платит с 2004г ,другая не рассчиталась еще за 2007г третья тоже должна за год.Ни один работающий не может сделать перерасчет(нет перечислений-нет стажа).Правда тем кто идет первый раз на пенсию- насчитывают. Говорят У НАС ЕСТЬ УКАЗАНИЕ ТАКИХ НЕ ОБИЖАТЬ!!??. А вам пересчитывать нельзя ,нет указания....

Возможно,в упомянутых Вами других РУПФУ(в 50 километрах-где выплата 1632+сверхстаж за 17 лет= 1724,48)...шахты перечисляют???

Может начнут пересчитывать:

добрый день ! Может не совсем в ту тему , но всеже подскажите пожалуйста мне решить такой вопрос . Я шахтер с 15 летним подземным стажем . Работаю с 1995 года прходчиком .В декабре 2009 г попал под выброс и оформил регресс и пенсию по ивалидности 3 гр. В связи с инвалидностью выводят на поверхность где зароботок составляет около 2000 гр. А за последние 5 лет мой средний зароботок в месяц 7000гр . Так как дальше мне будет считаться подземный стаж ,то смогу ли я пойти на льготную пенсию по достижению 25 лет общего подземного стажа ?И стоит ли мне вообще соглашаться на работу на поверхности или досидеть ети 6 лет на пенсии по инвал. И как повлияет зароботок в ети 6 лет на поверхности на сумму моей пенсии в будущем ?

Да, при этом для расчета общего подземного стажа каждый полный год на ведущих профессиях считается за 1 год 3 мес.


Вы имеете в виду учет периода пребывания на инвалидности в льготный стаж? С точки зрения действующего законодательства оптимальным для будущей пенсии будет не работать (и не ухудшать таким образом Кз)...

Спасибо за ответ. Значит буду расчитываться с работы по состоянию здоровья.

означает ли это, что если ябуду в дальнейшем работать на любой офицыальной работе ,то мой стаж будет защитываться как подземный.

Привожу ответ УПФУ на заявление дать письменный ответ как они рассчитали пенсию отработавшему 25 лет в шахте:1.Кзр до оптимизации=2.54432 после опт=2.74008. 2.Расч мц=169;137; 3.Зар.пл=2.74008х1650.43=4522.31гр. 4. Кст=560мц=0.63000 5.Чист пенсия 4522.31х0.63=2849.06гр. 6. 21год.с.с.х709=148.89гр Итого: Пенсия 2997.95гр. Но по прест 80% от4522.31=3615.85гр. Может кому будет интересно.

Это из ответа ПФУ или Ваш расчет

Да извините, написал не совсем точно: Но согласно закона о прест.шах.тр. 80% от 4522.31гр=3615.75грив. Как видите, склерозник, немного ошибся. Вот это уже дословно. А теперь плюс еще вопрос. Что получит этот пенсионер через 2 года работы?Увеличиться на 0.02 его Кст но это ему ничего не даст, раз ему дали сразу Кст=0.8.

Подскажите пожалуйста, а где можно найти среднюю з/п шахтера за 2008, 2009, 2010 ? Чем она регламентируеться?

подскажите пожалуйста, в каком нормативном документе можно прочитать о средней з/п шахтера за 2008, 2009, 2010 гг?

Среднюю зарплату в УПФУ определяют в зависимости от его личного Коэффициента зарплаты умноженного на среднюю заработную плату,установленную ПФУ. В 2010г если например шахтер имеет Средний ,его личный коэффициент заработка,допустим 3(три) то его средний заработок будет 4951.29грв т. к.1650.43(дан ПФУ за 2009год)х3(его личный коэффициент)=4951.29грв. Так что средний заработок у каждого шахтера разный а не какой то установленный сверху,то пенсии назначают разные. В приведенном примере если у шахтера есть 15 лет подземного или больше чем 15 лет,его пенсия будет 4951.29х0.80 (т.е. 80% от его заработка) и будет равна 4951.29х0.8= 3961.03грв. К сожалению у большинства шахтеров Коэффициент заработка не достигает и 2 (два). Поэтому и в законе предусмотрено что пенсия шахтера имеющего 15 и более лет стажа не может быть меньше 3 (три) минимальных. Сейчас это 723х3=2169грв.

Тема закрывается в связи c наличием подобных тем:
- "О престижности ШАХТЕРСКОГО труда" (закрыта с сегодняшнего дня);
- "ЗУ № 345-VI "О повышении престижности шахтерского труда""