Список форумов Різне Пенсійна реформа Слухи-2017 о реформе (основные моменты)

Слухи-2017 о реформе (основные моменты)

Обговорення пенсійної реформи, законопроекти та пропозиції
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

mekena писал(а):
Уточнил размер пенсии - 1700 грн.

Тогда картина другая.

Пример. Мужчина, стаж 45 лет, Кз = 1,85.
Текущий размер: 0,45*1,35*1,85*1197,91 = 1346,30; доплата за стаж = 13,12*20 = 262,40; остаток зафиксированной индексации 106,76. Итого — 1715,46 грн.
Размер с 01.10.2017 по нормам имеющегося законопроекта: 0,45*1,85*3764,40 = 3133,86; доплата за стаж = 13,73*10 = 137,30. Итого — 3271,16 грн. Повышение — 1555,70 грн.
Но это для ситуации, когда человек не делал перерасчётов по заработку после 2009 года (иначе у него сейчас используется средняя не 1197,91, а больше).

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
~Jhellico
Понял, спасибо! Обнадежливо... :)
Человек уволился в начале 2013 года, перерасчет делался каждые 2 года, как всем работающим пенсионерам.
Это по заработку?
Смерть рашистским оккупантам!

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

mekena писал(а):
Человек уволился в начале 2013 года, перерасчет делался каждые 2 года, как всем работающим пенсионерам.
Это по заработку?

Где-то с 2010 при перерасчёте по заработку перестали применять новую среднюю, и он перестал быть выгодным в большинстве случаев (тем более, для работавшего на полставки), и делали перерасчёт только с добавлением стажа. Так что средняя у него может быть максимум за 2009, и то в случае успешного суда. Поэтому больших отклонений от примера быть не должно.
Теперь ждём редакцию законопроекта ко второму чтению.

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Понятно! :hi:
Смерть рашистским оккупантам!

amber посетитель

Сообщения: 12
Откуда: Харьков
Likvidator писал(а):
~Jhellico писал(а):
amber писал(а):
А если получается, что текущий коэффициент зарплаты существенно снижается из-за низкой текущей зарплаты работающего пенсионера?По старому закону перерасчет каждые 2 года из-за этого был только по стажу.

Возможно, я не совсем ясно выразился: текущие - в смысле, те, которые есть в деле сейчас и используются для расчета.

Тогда почему Шамбир разрешает повышение только 5,4 миллионам,а не всем пенсионерам :?:
При перерахунку для всіх пенсіонерів буде застосований рівень середньої зарплати саме за останні три роки (2014—2016) у розмірі 3764,4 гривні на місяць. Звісно, не всі отримають однакову прибавку. Так, понад 1,1 мільйона — близько 1000 гривень, майже 2 мільйони — від 500 до 1000 гривень, 1,2 мільйона — від 200 до 500 гривень та понад 1,1 мільйона — до 200 гривень.

Что за новый коефіцієнт зміни розміру пенсій :?:
2017-09-05 16:31
....Законопроект про пенсійну реформу передбачає єдину формулу розрахунку пенсій з прив'язкою до середньої заробітної плати в Україні, повідомила прес-служба Міністерства соціальної політики, передає Ukr.Media.

Зокрема, розмір пенсії кожного громадянина України буде розраховуватися за формулою: "Розмір пенсії = Сз * ІКЗ * Кс", де Сз - розмір середньої заробітної плати в Україні за 3 роки перед зверненням за призначенням пенсії, ІКЗ - індивідуальний коефіцієнт заробітної плати (співвідношення розміру отримуваної зарплати по відношенню до середньої зарплати, з якої сплачувалися внески, - цю інформацію кожен може отримати у будь-якому відділенні Пенсійного фонду), а Кс - коефіцієнт страхового стажу, визначається як множник тривалості років стажу роботи людини на величину оцінки одного року страхового стажу.

"У разі реалізації заходів щодо осучаснення пенсій тим пенсіонерам, кому пенсія вже призначена, – буде використовуватися показник середньої заробітної плати, який використовується для призначення пенсії в 2017 році - показник за 3 роки - 2014, 2015 і 2016 роки", - йдеться в повідомленні. В даний час величина оцінки одного року страхового стажу дорівнює 1,35, а з 1 січня 2018 року складе 1, при цьому в результаті зміни коефіцієнта зміни розміру пенсій у бік зменшення не станеться, підкреслюється в повідомленні.

Отсюда следует что текущий коэффициент зарплаты ....ежемесячный, а не сумарный оптимизированный( (Ск : К),де: Ск - сума коефіцієнтів заробітної плати (доходу) за кожний місяць (Кз1 + Кз2 + Кз3 + ... + Кзn );

К - страховий стаж за місяці, які враховано для визначення коефіцієнта заробітної плати (доходу) застрахованої особи.) :?:

Недавно услышала,что при осовременивании пенсий будет учитываться коэффициент зарплаты как средний за 3 года,предшествовавшие году выхода на пенсию...Т.е. если пенсионер вышел на пенсию в 2010 году,то в формуле осовременивания пенсии под Кз будет пониматься средний за 2007,2008 и 2009 года.

argon Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1032
Откуда: Київ
amber писал(а):
Недавно услышала,что при осовременивании пенсий будет учитываться коэффициент зарплаты как средний за 3 года,предшествовавшие году выхода на пенсию...Т.е. если пенсионер вышел на пенсию в 2010 году,то в формуле осовременивания пенсии под Кз будет пониматься средний за 2007,2008 и 2009 года.

Краще б Ви не дочувалися нісенітниць, ще кілька днів почекати і все виясниться Законом.
Снайпер, куди попав - туди і цілився.

amber посетитель

Сообщения: 12
Откуда: Харьков
argon писал(а):
amber писал(а):
Недавно услышала,что при осовременивании пенсий будет учитываться коэффициент зарплаты как средний за 3 года,предшествовавшие году выхода на пенсию...Т.е. если пенсионер вышел на пенсию в 2010 году,то в формуле осовременивания пенсии под Кз будет пониматься средний за 2007,2008 и 2009 года.

Краще б Ви не дочувалися нісенітниць, ще кілька днів почекати і все виясниться Законом.

Нісенітницi тому i з'являються,потому что в представленных правительством изменениях к Закону о пенсионном обеспечении в той части,что касается осовременивания пенсий,приведена только формула для перерасчета.А составляющие этой формулы - Кс и Кз - не раскрыты,т.е. не интерпретированы.А ведь правительство озвучило,что часть пенсионеров получит при осовременивании надбавку свыше 1000грн.,другая часть - от 500 до 1000грн., и т.д.(возможно я ошиблась в цифрах,но не в этом суть).Т.е. они уже все посчитали - так почему не раскрыли,что означают составляющие формулы перерасчета?Видимо,"дьявол кроется в деталях" ...

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

amber писал(а):
А составляющие этой формулы - Кс и Кз - не раскрыты,т.е. не интерпретированы

Определения Кз и Кс даны 14 лет назад - при появлении Закона 1058. Каких деталей вам не хватает?

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
amber писал(а):
А составляющие этой формулы - Кс и Кз - не раскрыты,т.е. не интерпретированы

Определения Кз и Кс даны 14 лет назад - при появлении Закона 1058. Каких деталей вам не хватает?

Не хватает формулы расчета Зп, изменение которой в 2008 году признано неконституционным(див. Рішення Конституційного Суду № 10-рп/2008 від 22.05.2008) :
2003 год
Стаття 25. Коефіцієнт страхового стажу

1. Коефіцієнт страхового стажу, що застосовується для обчислення розміру пенсії, визначається із заокругленням до п'яти знаків після коми за формулою:
См х Вс
Кс = –––––––––––– , де:
100% х 12,
Кс  коефіцієнт страхового стажу;
См  сума місяців страхового стажу;
Вс  визначена відповідно до цього Закону величина оцінки одного року страхового стажу (у відсотках). За період участі тільки в солідарній системі величина оцінки одного року страхового стажу дорівнює 1%, а за період участі в солідарній і накопичувальній системах пенсійного страхування  0,8%.
1. Розмір пенсії за віком визначається за формулою:
П = 3п  Кс, де:
П  розмір пенсії, у гривнях;
Зп  заробітна плата (дохід) застрахованої особи, визначена відповідно до статті 40 цього Закону, з якої обчислюється пенсія, у гривнях;
Кс  коефіцієнт страхового стажу застрахованої особи, визначений відповідно до статті 25 цього Закону.

2. Заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії визначається за формулою:
Зп = Зс  (Ск : К), де:
Зп  заробітна плата (дохід) застрахованої особи для обчислення пенсії, у гривнях;
Зс  середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії;
Ск  сума коефіцієнтів заробітної плати (доходу) за кожний місяць (Кз1 + Кз2 + Кз3 + … + Кзn );
К  кількість місяців страхового стажу, за які розраховано коефіцієнти заробітної плати (доходу) застрахованої особи.
У разі відсутності на момент призначення пенсії даних про середню заробітну плату працівників, зайнятих у галузях економіки України, за попередній рік для визначення заробітної плати (доходу) враховується наявна середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях економіки України, за місяці попереднього року з наступним перерахунком заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії після отримання даних про середню заробітну плату працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії.
Коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої особи за кожний місяць страхового стажу, який враховується при обчисленні пенсії, визначається за формулою:
Кз = Зв : Зс, де:
Кз – коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої особи;
Зв – сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії за місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу);




dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3875
Откуда: Запоріжжя
" Главная одобренная комитетом правка — введение с 1 января 2019 года второго уровня пенссистемы — это личные накопительные пенссчета для работников младше 35 лет. Одобрено и предложение разрешить выход на пенсию в любом возрасте тем, кто отработал 40 лет, — речь идет о календарном, а не льготном стаже, как, например, за работу в реанимации больницы. Но эту норму предлагают внедрить лишь в 2028 году.

Кроме того, депутаты предложили засчитывать в трудовой стаж работу частным предпринимателем в 1998—2000 годах, когда еще не было Единого реестра плательщиков страховых взносов в ПФ (он появился с июля 2000 года). Чтобы подтвердить стаж, достаточно будет свидетельства частного предпринимателя.

Комитет не поддержал предложение Кабмина не учитывать в трудовом (страховом) стаже время пребывания в декрете (3 года за каждого ребенка), срочную службу в армии и отобрать доплаты к пенсии у чернобыльцев, проживающих на территории усиленного радиологического контроля (4 категория).

Также учтена поправка, касающаяся запрета инвалидам-пенсионерам по возрасту на получение доплаты из соцфондов за инвалидность. По словам депутата Александры Кужель, предложившей поправку, Кабмин в своем законопроекте поставил их перед выбором: получать пенсию по возрасту либо соцвыплаты. Комитет признал, что это будет несправедливо, так как работник платил отчисления с зарплаты в оба фонда — Пенсионный и страхования от несчастных случаев.


Как депутаты переписали закон о пенсионной реформе: главные изменения
Moderator

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3875
Откуда: Запоріжжя
Похоже ни какого освоевремливания с октября уже не будет? Насколько я помню, ведомости в ПФ закрывают 25 числа...

Гройсман просить депутатів ухвалити пенсійну реформу наступного пленарного тижня
Moderator

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
dog-fox писал(а):
Похоже ни какого освоевремливания с октября уже не будет? Насколько я помню, ведомости в ПФ закрывают 25 числа...

Гройсман просить депутатів ухвалити пенсійну реформу наступного пленарного тижня

Если"пан" Гройсман не лжец , то должен уйти в отставку с 1 октября:

(12 травня 2017)"Я гарантую з 1 жовтня пенсійну реформу і підвищення пенсій. Якщо я це не зроблю, то готовий піти у відставку. Але я це виконаю", - сказав пан Гройсман.
Премьер-министр Владимир Гройсман заявил, что готов уйти в отставку с занимаемой должности, если ему не удастся провести пенсионную реформу.
Об этом сказал глава правительства в эфире телеканала "112.Украина" 21 сентября
"С 1 октября 5 миллионов 620 тысяч украинских пенсионеров получат повышенную пенсию, и достаточное существенную. Если я этого не выполню, пожалуйста, я готов тогда уйти в отставку", - сказал Гройсман.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2017/09/22/629362/

(22 вересня 2017)"Сьогодні вона проголосована не буде... А тепер ми будемо намагатися проголосувати цю реформу на наступному засіданні, яке вже буде на початку жовтня. Мені здається, це буде вівторок", - сказав заступник голови фракції БПП Сергій Березенко журналістам.

Він вважає малоймовірним скликання позачергового засідання Верховної Ради наступного тижня, коли, згідно з календарним планом, народні депутати працюють з виборцями.

Наступне пленарне засідання парламенту заплановане на вівторок, 3 жовтня.

https://dt.ua/POLITICS/pensiynu-reformu ... 4801_.html

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

dog-fox писал(а):
Похоже ни какого освоевремливания с октября уже не будет? Насколько я помню, ведомости в ПФ закрывают 25 числа...

Можно сделать перерасчёт позже и доплатить с 1 октября. ;)

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3875
Откуда: Запоріжжя
~Jhellico писал(а):
Можно сделать перерасчёт позже и доплатить с 1 октября. ;)

Ну это понятно. Все к этому и идет...
Moderator

lag1lag11 посетитель

Сообщения: 11
Откуда: Павлоград
dog-fox писал(а):
Похоже ни какого освоевремливания с октября уже не будет? Насколько я помню, ведомости в ПФ закрывают 25 числа...

Гройсман просить депутатів ухвалити пенсійну реформу наступного пленарного тижня

Подскажите, где в Интернете можно выразить свое отношение к тем партиям и депутатам, которые не голосуют за осовременивание пенсий и напомнить им, что тогда и пенсионеры на следующих выборах за эти партии голосовать не будут.

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Кто всрався - невістка.
Это как раз этот случай. Гройсман как раз все сделал от него зависящее. Но деструктивная полит.сила Юли с помощью своего оруженосца преданного пса Власенко завалили спамом (поправками) предыдущий законопроект по кодексам, чем и создали искусственно и умышленно невозможность принятия пенс.реформы.
Я лично не виню Гройсмана. Он, по большому счету, молодчина.
Абы не эта сука пришла....

lag1lag11 писал(а):
Подскажите, где в Интернете можно выразить свое отношение к тем партиям и депутатам, которые не голосуют за осовременивание пенсий и напомнить им, что тогда и пенсионеры на следующих выборах за эти партии голосовать не будут.

Здесь (справа - Форма зв'язку): http://ba.org.ua/contacts/
Или на сайте ВР: http://vzvernen.rada.gov.ua/vzvernen/co ... t_id=49869
Смерть рашистским оккупантам!

lag1lag11 посетитель

Сообщения: 11
Откуда: Павлоград
mekena писал(а):
деструктивная полит.сила Юли с помощью своего оруженосца преданного пса Власенко завалили спамом (поправками) предыдущий законопроект по кодексам, чем и создали искусственно и умышленно невозможность принятия пенс.реформы.

На прошлых выборах голосовали с женой за Батькивщину, но после "клоунады" с поправками мнения о партии изменились. На следующих выборах у Батькивщины будет, по крайней мере, на два голоса меньше. Я им написал об этом на http://ba.org.ua/contacts

gonor2010 посетитель

Сообщения: 72
Откуда: Vizhnitsa
Багато хто "гонить" на Тимошенко. Але пригадаємо хто ввів Кс 1,35. Я, як педагог, добавлю ще 20% за престижність. А більше добра від інших посадовців не пригадую. Може у мене склероз?

argon Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1032
Откуда: Київ
gonor2010 писал(а):
Багато хто "гонить" на Тимошенко. Але пригадаємо хто ввів Кс 1,35. Я, як педагог, добавлю ще 20% за престижність. А більше добра від інших посадовців не пригадую. Може у мене склероз?

Пам'ятати добрі справи треба завжди. Гросс - ман не такий великий, як каже його прізвище, до Йульки, можливо, ніколи не доросте.
Снайпер, куди попав - туди і цілився.

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2234
Откуда: Dnipro
argon писал(а):
gonor2010 писал(а):
Багато хто "гонить" на Тимошенко. Але пригадаємо хто ввів Кс 1,35. Я, як педагог, добавлю ще 20% за престижність. А більше добра від інших посадовців не пригадую. Може у мене склероз?

Пам'ятати добрі справи треба завжди. Гросс - ман не такий великий, як каже його прізвище, до Йульки, можливо, ніколи не доросте.

Це точно, яка це рехворма? Це повернення до законодавства з індексацією, та того що самі забрали, та ще й 35% (Йулькиного) стажу крадуть...
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Пока что ничего не украли. Будем видеть посмотреть. Тем более нам, кто уже пенс - пох.
Эти популистские юлькины выкрутасы... Эх вы падкие какие... Может еще её тысячу вспомните, которую часть получила, а остальные так и остались с носом? А может предвыборные повышения Яныка кому-то к сердцу легли?

А я вот помню, как Йуля была премьером, как и раньше были ограничены доплаты чернобыльцам, приостановлены часть льгот (внесены в бюджет её кабмином), мы судились за них, аж гай шумел... И за пенсии чернобьыльские в том числе.
А больше всего мне запомнилась её договоренность с фашиствующим рос.карликом по формуле на газ в 2009-м. Вот это была апогея и точка в её правлении.
И я вам точно скажу - судили её по справедливости, срок дали правильно, за дело. Там юридически фиг подкопаешься. Вменяли только выбирковисть правосуддя, а не само применение к ней уголовной ответственности за превышение по 365-й. А вот освободили её как раз незаконно и волюнтаристски. По полит.целесообразности, чем себе и насрали в душу... Но поняли это позже. Как и с Ющем, она всех имела в виду и кинула сразу, как только встала с коляски..... Это был еще тот цирк и театр одного актера!!! Переплюнула её только пару дней назад Штепа, которую отпустили под дом.арест (вышла из здания суда с лозунгом !Слава Украине" и пела гимн Украины).
Поэтому, советую всем думать головой, а не задним местом. Надо смотреть в будущее и думать трезво.
Смерть рашистским оккупантам!

gonor2010 посетитель

Сообщения: 72
Откуда: Vizhnitsa
mekena писал(а):
Пока что ничего не украли. Будем видеть посмотреть. Тем более нам, кто уже пенс - пох.
Эти популистские юлькины выкрутасы... Эх вы падкие какие... Может еще её тысячу вспомните, которую часть получила, а остальные так и остались с носом? А может предвыборные повышения Яныка кому-то к сердцу легли?

А я вот помню, как Йуля была премьером, как и раньше были ограничены доплаты чернобыльцам, приостановлены часть льгот (внесены в бюджет её кабмином), мы судились за них, аж гай шумел... И за пенсии чернобьыльские в том числе.
А больше всего мне запомнилась её договоренность с фашиствующим рос.карликом по формуле на газ в 2009-м. Вот это была апогея и точка в её правлении.
И я вам точно скажу - судили её по справедливости, срок дали правильно, за дело. Там юридически фиг подкопаешься. Вменяли только выбирковисть правосуддя, а не само применение к ней уголовной ответственности за превышение по 365-й. А вот освободили её как раз незаконно и волюнтаристски. По полит.целесообразности, чем себе и насрали в душу... Но поняли это позже. Как и с Ющем, она всех имела в виду и кинула сразу, как только встала с коляски..... Это был еще тот цирк и театр одного актера!!! Переплюнула её только пару дней назад Штепа, которую отпустили под дом.арест (вышла из здания суда с лозунгом !Слава Украине" и пела гимн Украины).
Поэтому, советую всем думать головой, а не задним местом. Надо смотреть в будущее и думать трезво.

Шановний Макена. Коли обирали Президента, то мені пригадалась остання пресконференція покійного Зінченка (якого я знав ще з студентської лави) і його слова переважили наведені Вами вище аргументи проти Тимошенко.
П.С. Не володію ситуацією по чорнобильцям. тому і до уваги при голосуванні це не брав.

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2234
Откуда: Dnipro
mekena писал(а):
Пока что ничего не украли. Будем видеть посмотреть. Тем более нам, кто уже пенс - пох.
Эти популистские юлькины выкрутасы... Эх вы падкие какие... Может еще её тысячу вспомните, которую часть получила, а остальные так и остались с носом? А может предвыборные повышения Яныка кому-то к сердцу легли?

А я вот помню, как Йуля была премьером, как и раньше были ограничены доплаты чернобыльцам, приостановлены часть льгот (внесены в бюджет её кабмином), мы судились за них, аж гай шумел... И за пенсии чернобьыльские в том числе.
А больше всего мне запомнилась её договоренность с фашиствующим рос.карликом по формуле на газ в 2009-м. Вот это была апогея и точка в её правлении.
И я вам точно скажу - судили её по справедливости, срок дали правильно, за дело. Там юридически фиг подкопаешься. Вменяли только выбирковисть правосуддя, а не само применение к ней уголовной ответственности за превышение по 365-й. А вот освободили её как раз незаконно и волюнтаристски. По полит.целесообразности, чем себе и насрали в душу... Но поняли это позже. Как и с Ющем, она всех имела в виду и кинула сразу, как только встала с коляски..... Это был еще тот цирк и театр одного актера!!! Переплюнула её только пару дней назад Штепа, которую отпустили под дом.арест (вышла из здания суда с лозунгом !Слава Украине" и пела гимн Украины).
Поэтому, советую всем думать головой, а не задним местом. Надо смотреть в будущее и думать трезво.

Ну здесь разговоры не за тысячи и не обещания, а за пенсии. И при Юле хоть в суд можно было подать... А за газ вообще отдельная тема: цена газа для населения или для Фирташа-Ахметова и их "компании"? и почему ей пришлось заниматься газом(переговорами), а не главе Нафтогаза и другим, все тогда вместе с Ющенко спрятались за Юлю? Тем более все страны с такими контрактами выиграли суды у Газпрома, только Украина тогда даже не подала. Если Юлю посадили правильно, то 90% всех чиновников, начиная с 91-го дожны быть на пожизненных сроках...
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

lag1lag11 посетитель

Сообщения: 11
Откуда: Павлоград
argon писал(а):
gonor2010 писал(а):
Багато хто "гонить" на Тимошенко. Але пригадаємо хто ввів Кс 1,35. Я, як педагог, добавлю ще 20% за престижність. А більше добра від інших посадовців не пригадую. Може у мене склероз?

Пам'ятати добрі справи треба завжди. Гросс - ман не такий великий, як каже його прізвище, до Йульки, можливо, ніколи не доросте.

Із «добрих справ» можна згадати ще знаменитий лист http://consultant.parus.ua/?doc=05KJ413D3E у відповідності з яким було відмінено в подальшому перерахунок пенсії працюючим пенсіонерам в порушення статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" 1058-15.
«Дякуючи» цьому листу, моя пенсія на даний час, як мінімум, вдвічі менша за ту, яка повинна бути по закону. Діяльність Юлії Володимирівни характеризує прислів’я: «Однією рукою дає, другою забирає». Особисто у мене забрали більше, ніж мені дали.

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3875
Откуда: Запоріжжя
МАН писал(а):
И при Юле хоть в суд можно было подать...

Сейчас вам кто-то мешает подавать иски???
МАН писал(а):
А за газ вообще отдельная тема: цена газа для населения или для Фирташа-Ахметова и их "компании"? и почему ей пришлось заниматься газом(переговорами), а не главе Нафтогаза и другим, все тогда вместе с Ющенко спрятались за Юлю?

Если вы не в курсе, Юля почти самовольно урегулировала газовые проблемы, не забывая о себе любимой. Ее тогда в мордере обвиняли в воровстве $800млн. по газовым схемам. Какого-то чиновника из МО мордора посадили за это. Вот она ценой на газ для Украины тогда и списала свои долги.
Юля - это тот же Янукович, только более хитрая и коварная. Не время сейчас выбирать тех "Кто больше даст", сейчас выбирать необходимо тех, кто защитит страну. А Юля с Вовой она хороводы водит. :sad2:
Moderator

Пред.След.

Вернуться в Пенсійна реформа