Список форумов
Вход
Регистрация
ПоискА в чем коллизия???
В том что человека развели в ПФ???
И он не смог отстоять свои права?
По выбору лица, которое обратилось за пенсией, из периода, за
который учитывается заработная плата (доход) для исчисления пенсии, исключается период до 60 календарных месяцев подряд при условии, когда указанный период представляет не больше чем 10 процентов продолжительности страхового стажа.
Страховой стаж - период (срок), на протяжении которого лицо
подлежит общеобязательному государственному пенсионному страхованию и за который ежемесячно уплаченные страховые взносы в сумме не меньшей, чем минимальный страховой взнос.
Пенсії та закони
Список форумов ‹ Загальна категорія ‹ Підвищення пенсій ‹ Алгоритм перерасчета по акции 2008г
11-01-2008, 18:15
Вот тут и возникает коллизия:
11-01-2008, 18:19
Ошибаетесь - это всего лишь Ваша додумка.
Реально не так давно мы обсуждали коллизию, возникшую по этому поводу:
Человек проработал два года с низкими заработками,
но ПФУ засчитал ему два года работы как 19 месяцев страхового стажа,
однако в период для расчета заработка (по абзацу первому ч.1 ст.40) включил все эти 24 календарных месяца,
но к продолжительности исключаемого (по абзацу третьему ч.1 ст.40) добавил всего всего лишь 1,9 месяца!
И здесь ошибочка, не о календарных месяцах работы идет речь, ибо
Однако это почти ничего дает - - Зп не меняется, меняется только Кс! (и мин.пенсия + исчезают мартовские повышения).
Напомню, Зп = Зс х Кз.
Ну зачем же передергивать????
Написано же:
У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі. Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія. За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії провадиться із заробітної плати за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року перерахунку пенсії. При цьому з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для перерахунку пенсії, період після призначення пенсії не підлягає виключенню згідно із абзацом третім частини першої статті 40 цього Закону
А так???
:
Стаття 12. Добровільна участь у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування
5. Договором про добровільну участь може бути передбачена одноразова сплата застрахованою особою страхових внесків за попередні періоди. При цьому сума сплачених страхових внесків за кожний місяць не може бути меншою мінімального страхового внеску.(В случае,перерви в роботi...23 мес.29 дней)
11-01-2008, 18:26
Вот тут и возникает коллизия:
И тут надо же читать привильно:
за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року
А дальше:
та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року
11-01-2008, 18:38
Вот тут и возникает коллизия:
И тут надо же читать привильно:
за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року
А дальше:
та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року Ключевой момент отличия страховых месяцев(после 07.2000) от календарных месяцев(до 07.2000): А дальше отсуствует условие:пiдряд 
Раз идет речь о 24 месяцах страхового стажа(после 07.2000),почему эти 24 месяца ...должны совпадать с календарными 
11-01-2008, 18:45
1. Никакого передергивания :neutral:
2. Выделение Вами фразы "незалежно від перерв у роботі" абсолютно ничего не меняет и не добавляет. Уж её-то мы очень досконально проработали еще с экспертами ПАДКО (на их форуме), на моем форуме и в судах разных инстанций (см. например "Узагальнення судової практики ВАСУ за 2006 год").
Эта фраза означает лишь то, что например два месяца Вы можете набрать, проработав январь и май. При этом вы будете иметь два месяца независимо от наличия перерыва в работе - месяцы фераль, март и апрель как раз и составят тот перерыв, от которого ничего не зависит.
Причем внутри вашего стажа за месяцем январем подряд будет следовать месяц май. Всё! Никаких других скрытых умыслов и трактовок в этой фразе нет и быть не может!
PS. Примите также и уточнение Likvidator'а - не требуется никакой связи между календарными месяцами и месяцами страхового стажа.
11-01-2008, 18:58
Простите, но тавых не осталось - в 2004 году все таковые были переназначены (произносилось - "пересчитаны") по закону 1058 "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании".
Остались, разве что, исчезнувшие социальные пенсии.
11-01-2008, 19:25
Коллизия в том, что количество календарных месяцев ограничивается десятью процентами продолжительности страхового стажа.
(неужели это не просматривается в тексте закона?)
Так что никакого развода - всё по закону.
Отработал 24 календарных месяца - все они включаются в период для расчета заработка, состоящий из календарных месяцев.
Страховой стаж за те 24 календарных месяца составил всего 19 месяцев.
Продолжительность страхового стажа увеличилась не на 24 месяца, а всего лишь на 19 месяцев.
Следовательно, продолжительность исключаемого периода увеличилась на 1,9 месяца - 10% от количества добавленных месяцев стархового стажа.
(так, если старого стажа было 480 месяцев и можно было исключить 48 месяцев, то новый стаж составил 499 месяцев с вожможностью исключения 49 месяцев).
Алгоритм перерасчета по акции 2008г
Сообщений: 84
• Страница 4 из 4 • 1, 2, 3, 4
11-01-2008, 18:15
Likvidator писал(а):
В ЗУ упоминается СТРАХОВОЙ СТАЖ.Понятие КАЛЕНДАРНЫЙ СТАЖ...
Законом не определено...
Законом не определено...
ч.1 ст.40 писал(а):
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року, незалежно від перерв, та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
-= Пенсионер - это профессия! =-
11-01-2008, 18:19
Nickolas писал(а):
lucrezija писал(а):
Еще раз повторюсь:
И если я не ошибаюсь, то данная выше схема применяется в основном в том случае, если пенсионер УВОЛЬНЯЕТСЯ и прекращает работать. Т.е. закрывается его стаж с начала труд. деятельности и до ее окончания.
И если я не ошибаюсь, то данная выше схема применяется в основном в том случае, если пенсионер УВОЛЬНЯЕТСЯ и прекращает работать. Т.е. закрывается его стаж с начала труд. деятельности и до ее окончания.
Реально не так давно мы обсуждали коллизию, возникшую по этому поводу:
Человек проработал два года с низкими заработками,
но ПФУ засчитал ему два года работы как 19 месяцев страхового стажа,
однако в период для расчета заработка (по абзацу первому ч.1 ст.40) включил все эти 24 календарных месяца,
но к продолжительности исключаемого (по абзацу третьему ч.1 ст.40) добавил всего всего лишь 1,9 месяца!
lucrezija писал(а):
Еще пример для пересчета( 24 месяца).
Для того чтобы провести пересчет человек ДОЛЖЕН отработать КАЛЕНДАРНО 24 месяца максимально или 23 мес.и 1 день минимально.
Для того чтобы провести пересчет человек ДОЛЖЕН отработать КАЛЕНДАРНО 24 месяца максимально или 23 мес.и 1 день минимально.
Стаття 42 писал(а):
4. У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії
продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з
урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після
призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв
у роботі. ...
У разі якщо застрахована особа після призначення
(перерахунку) пенсії має менше ніж 24 місяці страхового стажу,
перерахунок пенсії провадиться не раніше як через два роки після
призначення (попереднього перерахунку) ...
{ Частина четверта статті 42 в редакції Закону N 107-VI ( 107-17) від 28.12.2007 }
продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з
урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після
призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв
у роботі. ...
У разі якщо застрахована особа після призначення
(перерахунку) пенсії має менше ніж 24 місяці страхового стажу,
перерахунок пенсії провадиться не раніше як через два роки після
призначення (попереднього перерахунку) ...
{ Частина четверта статті 42 в редакції Закону N 107-VI ( 107-17) від 28.12.2007 }
lucrezija писал(а):
А еще в принципе можно пол месяца работать, затем валять дурака и так много раз. А потом доплачивать до мин. взноса. (У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі. )
Можно и так...
Можно и так...
Стаття 42 писал(а):
... з урахуванням заробітної плати, з якої призначено (попередньо перераховано) пенсію.
Напомню, Зп = Зс х Кз.
Ну зачем же передергивать????
Написано же:
У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі. Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія. За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії провадиться із заробітної плати за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року перерахунку пенсії. При цьому з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для перерахунку пенсії, період після призначення пенсії не підлягає виключенню згідно із абзацом третім частини першої статті 40 цього Закону
lucrezija писал(а):
А еще в принципе можно пол месяца работать, затем валять дурака и так много раз. А потом доплачивать до мин. взноса. (У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі. )
Можно и так...
Можно и так...
А так???
:
Стаття 12. Добровільна участь у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування
5. Договором про добровільну участь може бути передбачена одноразова сплата застрахованою особою страхових внесків за попередні періоди. При цьому сума сплачених страхових внесків за кожний місяць не може бути меншою мінімального страхового внеску.(В случае,перерви в роботi...23 мес.29 дней)
Последний раз редактировалось Likvidator 11-01-2008, 18:28, всего редактировалось 1 раз.
11-01-2008, 18:26
Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):
В ЗУ упоминается СТРАХОВОЙ СТАЖ.Понятие КАЛЕНДАРНЫЙ СТАЖ...
Законом не определено...
Законом не определено...
ч.1 ст.40 писал(а):
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року, незалежно від перерв, та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
И тут надо же читать привильно:
за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року
А дальше:
та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року
11-01-2008, 18:38
lucrezija писал(а):
Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):
В ЗУ упоминается СТРАХОВОЙ СТАЖ.Понятие КАЛЕНДАРНЫЙ СТАЖ...
Законом не определено...
Законом не определено...
ч.1 ст.40 писал(а):
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року, незалежно від перерв, та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
И тут надо же читать привильно:
за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року
А дальше:
та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року
Раз идет речь о 24 месяцах страхового стажа(после 07.2000),почему эти 24 месяца ...должны совпадать с календарными
Последний раз редактировалось Likvidator 11-01-2008, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
11-01-2008, 18:45
lucrezija писал(а):
Ну зачем же передергивать????
Написано же:
У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі. Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія. За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії провадиться із заробітної плати за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року перерахунку пенсії. При цьому з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для перерахунку пенсії, період після призначення пенсії не підлягає виключенню згідно із абзацом третім частини першої статті 40 цього Закону
Написано же:
У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі. Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія. За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії провадиться із заробітної плати за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року перерахунку пенсії. При цьому з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для перерахунку пенсії, період після призначення пенсії не підлягає виключенню згідно із абзацом третім частини першої статті 40 цього Закону
1. Никакого передергивания :neutral:
2. Выделение Вами фразы "незалежно від перерв у роботі" абсолютно ничего не меняет и не добавляет. Уж её-то мы очень досконально проработали еще с экспертами ПАДКО (на их форуме), на моем форуме и в судах разных инстанций (см. например "Узагальнення судової практики ВАСУ за 2006 год").
Эта фраза означает лишь то, что например два месяца Вы можете набрать, проработав январь и май. При этом вы будете иметь два месяца независимо от наличия перерыва в работе - месяцы фераль, март и апрель как раз и составят тот перерыв, от которого ничего не зависит.
Причем внутри вашего стажа за месяцем январем подряд будет следовать месяц май. Всё! Никаких других скрытых умыслов и трактовок в этой фразе нет и быть не может!
PS. Примите также и уточнение Likvidator'а - не требуется никакой связи между календарными месяцами и месяцами страхового стажа.
-= Пенсионер - это профессия! =-
11-01-2008, 18:58
игорь писал(а):
А как будут пересчитаны пенсии, назначенные до 2004 года по старому "Закону о пенсионном обеспечении..."
Остались, разве что, исчезнувшие социальные пенсии.
-= Пенсионер - это профессия! =-
11-01-2008, 19:25
lucrezija писал(а):
А в чем коллизия???
В том что человека развели в ПФ???
И он не смог отстоять свои права?
По выбору лица, которое обратилось за пенсией, из периода, за
который учитывается заработная плата (доход) для исчисления пенсии, исключается период до 60 календарных месяцев подряд при условии, когда указанный период представляет не больше чем 10 процентов продолжительности страхового стажа.
В том что человека развели в ПФ???
И он не смог отстоять свои права?
По выбору лица, которое обратилось за пенсией, из периода, за
который учитывается заработная плата (доход) для исчисления пенсии, исключается период до 60 календарных месяцев подряд при условии, когда указанный период представляет не больше чем 10 процентов продолжительности страхового стажа.
(неужели это не просматривается в тексте закона?)
Так что никакого развода - всё по закону.
Отработал 24 календарных месяца - все они включаются в период для расчета заработка, состоящий из календарных месяцев.
Страховой стаж за те 24 календарных месяца составил всего 19 месяцев.
Продолжительность страхового стажа увеличилась не на 24 месяца, а всего лишь на 19 месяцев.
Следовательно, продолжительность исключаемого периода увеличилась на 1,9 месяца - 10% от количества добавленных месяцев стархового стажа.
(так, если старого стажа было 480 месяцев и можно было исключить 48 месяцев, то новый стаж составил 499 месяцев с вожможностью исключения 49 месяцев).
-= Пенсионер - это профессия! =-
Сообщений: 84
• Страница 4 из 4 • 1, 2, 3, 4