Список форумов Загальна категорія Переходи на інші пенсії та види пенсій Стоит ли менять вид пенсии (инвалидность на возраст)

Стоит ли менять вид пенсии (инвалидность на возраст)

Переведення на інший вид пенсії (за віком, по інвалідності), на іншу пенсію (страхова, наукова, військова, чорнобильська та інші)
Lord1K посетитель

Сообщения: 49
Добрый вечер.Уменя возник к форумчанам такой вопрос если сможете помогите разобратся.Работающий пенсионер ин.войны 3 гр.(Афган) зарп.мин.страх.стаж 35 пенсия по возрасту в 55 переращет пенсии был 01. 10 2012г а вопрос такой:смогу-ли я после отработаных 24м уйти на пенсию по возрасту(после уволнения) и за кокой год будет начислятся коеф.сред.зароб.платы по новому Закону и стоит ето делать. Заране благодарен.

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Lord1K писал(а):
... и за кокой год будет начислятся коеф.сред.зароб.платы по новому Закону ....

Этот показатель больше не меняется:
Закон 1058-IV писал(а):
Перерахунок пенсії проводиться із заробітної плати (доходу), з якої обчислена пенсія.
За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії проводиться із заробітної плати за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час призначення (попереднього перерахунку) пенсії.
Потому перерасчеты перестали быть такими привлекательными как раньше.
-= Пенсионер - это профессия! =-

Lord1K посетитель

Сообщения: 49
Извените Niskolas но меня не интересует переращет он у меня уже был и я сужуся с ПФУ по этому вопросу. Меня больше интересует назначения пенсии по возрасту и имею ли я прово при 35лет стажа перейти на эту пенсию и если у меня (попередний перерахунок)был в 2012 то за какой же год должен быть средний показатель.Извените но в этих законах чорт ногу сламает:то они конституцыонные то они неконституцыонные а людям простым в этом сложно вот нас в ПФУ на этом и розводят.Если можыте своими словами и по подробнее.Заранее благодарен.

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Lord1K писал(а):
Меня больше интересует назначения пенсии по возрасту и имею ли я прово при 35лет стажа перейти на эту пенсию
Так назначение или или всё-таки переход?

Lord1K писал(а):
и если у меня (попередний перерахунок)был в 2012 то за какой же год должен быть средний показатель.
абзац второй части 3 статьи 45 Закона 1058-IV писал(а):
При переведенні з одного виду пенсії на інший за бажанням особи може враховуватися заробітна плата (дохід) за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час призначення (попереднього перерахунку) попереднього виду пенсії.

Своими словами: если это не первая Ваша пенсия, то показатель среднеукраинского заработка Вам не изменят, а применят тот, которой уже использовали в предыдущих расчетах (или в расчетах предыдущей пенсии).
Если последний перерасчет был в 2012 году, то Вам применят тот же самый "средний показатель".
-= Пенсионер - это профессия! =-

Lord1K посетитель

Сообщения: 49
Спасибо за ответ, но это будет первая моя пенсия - пенсия по возрасту, потому я и спрашиваю, какой будет среднеуркаинский показатель, и как я понимаю, будет не перевод, а назначение. Так показатель среднеукраинский будет за предыдущий год или за предыдущих 3 года?
И еще вопрос: смогу ли я не достигши пенсионного возраста "авганцам 55 лет", если у меня есть 35 лет трудового стажа уйти на пенсию по возрасту, если я уйду с работы.
Заранее спасибо!

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Lord1K писал(а):
Спасибо за ответ, но это будет первая моя пенсия - пенсия по возрасту, потому я и спрашиваю, какой будет среднеуркаинский показатель, и как я понимаю, будет не перевод, а назначение.
О каком переводе речь? Ведь Вы говорите о первой пенсии! Перевод - это с ранее получаемой пенсии на новую.
Lord1K писал(а):
Так показатель среднеукраинский будет за предыдущий год или за предыдущих 3 года?
За три года.
-= Пенсионер - это профессия! =-

Lord1K посетитель

Сообщения: 49
Еще раз извиняюсь но я может не правельно изложил свой вопрос.Я инвалид войни 3гр пенсионер насколько я понимаю имею право на два вида пенсии:пенсия по инвалидности и пенсия за виком.Но я еще не достиг пенсионого возраста.Тут где-то на форуме читал но сейчас немогу найти что когда инвалид не работающий имеет35 лет стажа может перейти на пенсию по возрасту и так как это будет первое назначения то и среднеукраинский показатель будет за предыдущий год.Так тут можно за щет показателя получить пенсию не знаю на сколько но думаю по больше но это я так думаю вот и прошу знатаков помощи в этом разобратся.Списибо

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Lord1K писал(а):
Еще раз извиняюсь но я может не правельно изложил свой вопрос.Я инвалид войни 3гр пенсионер насколько я понимаю имею право на два вида пенсии:пенсия по инвалидности и пенсия за виком.Но я еще не достиг пенсионого возраста.Тут где-то на форуме читал но сейчас немогу найти что когда инвалид не работающий имеет35 лет стажа может перейти на пенсию по возрасту и так как это будет первое назначения то и среднеукраинский показатель будет за предыдущий год.Так тут можно за щет показателя получить пенсию не знаю на сколько но думаю по больше но это я так думаю вот и прошу знатаков помощи в этом разобратся.Списибо
Да, так было до 01.10.2011, т.е. до тигипко-азаровской реформы, можно было "за щет показателя получить пенсию", но теперь такая возможность отсутствует. Реформа внесла в абзац второй части 3 статьи 45 Закона 1058-IV такие изменения , что теперь в любом случае в расчеты будут "із застосуванням показника середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час призначення (попереднього перерахунку) попереднього виду пенсії".
-= Пенсионер - это профессия! =-

Lord1K посетитель

Сообщения: 49
Да, так было до 01.10.2011, т.е. до тигипко-азаровской реформы, можно было "за щет показателя получить пенсию", но теперь такая возможность отсутствует. Реформа внесла в абзац второй части 3 статьи 45 Закона 1058-IV такие изменения , что теперь в любом случае в расчеты будут "із застосуванням показника середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час призначення (попереднього перерахунку) попереднього виду пенсії".


Спасибо за ответ,извените может надоел своими вопросами но тут в Законе 3668 изложено вроде по другому:
Якщо інваліди ІІ та ІІІ групи не працюють та мають відповідний стаж роботи (без урахування періоду з дня встановлення інвалідності до досягнення віку, передбаченого статтею 26 Закону 1058), пенсія по інвалідності обчислюється у розмірі пенсії за віком.

Пенсія по інвалідності у розмірі пенсії за віком обчислюється за наявності такого страхового стажу:
а) для інвалідів ІІ групи:
у жінок – 20 років, а у чоловіків 25 років, якщо їм вперше встановлено інвалідність у віці до 46 років включно;
у жінок – 21 рік, а у чоловіків 26 років, якщо їм вперше встановлено інвалідність у віці до 48 років включно;
у жінок – 22 роки, а у чоловіків 27 років, якщо їм вперше встановлено інвалідність у віці до 50 років включно;
у жінок – 23 роки, а у чоловіків 28 років, якщо їм вперше встановлено інвалідність у віці до 53 років включно;
у жінок – 24 років, а у чоловіків 29 років, якщо їм вперше встановлено інвалідність у віці до 56 років включно;
у жінок – 25 років, а у чоловіків 30 років, якщо їм вперше встановлено інвалідність у віці до 59 років включно;

б) для інвалідів ІІ групи, які визнані інвалідами після досягнення пенсійного віку, передбаченого статтю 26 Закону 1058, та для інвалідів ІІІ групи - 35 років у чоловіків та 30 років у жінок;
До прийняття Закону 3668 для обчислення пенсії по інвалідності у розмірі пенсії за віком необхідно було мати 20 років для жінок і 25 років для чоловіків
Или это тоже Закон принят до реформи.

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Lord1K писал(а):
Спасибо за ответ,извените может надоел своими вопросами но тут в Законе 3668 изложено вроде по другому:
...

Не только по другому, но и совсем о другом!
Ни к каким переходам и/или переасчетам и вообще к смене вида пенсии приведенная Вами норма отношения не имеет! Об использовании среднеукраинского заработка здесь тоже не говорится. Вы съезжаете в другую тему!
Кроме того, следует заметить, что "пенсія по інвалідності у розмірі пенсії за віком" и "пенсія за віком" - это разные виды пенсий (см. ч.1 ст.9 ЗУ 1058-IV). Первая это пункт 2, а вторая - пункт 1 ч.1 ст.9 ЗУ 1058-IV ...
-= Пенсионер - это профессия! =-

Lord1K посетитель

Сообщения: 49
Спасибо за ответ все понятно,что нужно еще упорно трудится.Уважаемий Nikolas а если взять такую ситуацию ;пенсия по возрасту у меня 2014г и если я перейду на эту пенсию то за какой год будет среднеукраинская зарплата и за какое время работи для начисления этой пенсии будет братся зароботная плата (за последний 1г или за 5г) по новому Закону и влияет ли зарплата на это начисления.Спрашиваю потому что может подыскать работу с нормаьной зарплатой пока есть время .Какое Ваше мнения .Заранее спасибо.

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Lord1K писал(а):
... если я перейду на эту пенсию то за какой год будет среднеукраинская зарплата
На этот вопрос Вам здесь уже ответили - будет применен тот же самый показатель, который уже использовался в предыдущем расчете Вашей пенсии. Ничего нового, см. абзац второй ч.3 ст.45. Цитату я уже приводил.

Lord1K писал(а):
и за какое время работи для начисления этой пенсии будет братся зароботная плата
За все месяцы стажа, начиная с 1 июля 2000 года. Плюс по желанию за 60 месяцев до этой даты. См. первый абзац ч.1 ст.40.
См. также "Как рассчитывается пенсия".
-= Пенсионер - это профессия! =-

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Lord1K писал(а):
пенсия по возрасту у меня 2014г и если я перейду на эту пенсию то за какой год будет среднеукраинская зарплата

Если это будет первый переход с пенсии по инвалидности на пенсию по возрасту, и будет 24 месяца стажа от предыдущего перерасчёта (если таковой имел место), — будет использоваться средняя, применяемая при назначении в 2014 году (т.е. за 2011-2013).

за какое время работи для начисления этой пенсии будет братся зароботная плата

Или [за 60 месяцев до 01.07.2000 + за весь период стажа с 01.07.2000], или [за весь период стажа с 01.07.2000].

Lord1K посетитель

Сообщения: 49
Jhellico спасибо за ответ у Вас он более понятен.Если у меня был переращет в 2012 и я ухожу на пенсию по возрасту(первый переход) через 24 м то показатель будет за 3 предыдущих года,а раньше было за предыдущий год,я правильно понял?А вот еще по этому вопросу подскажите :Есть такая норма или нету когда инвалид имеет стаж 35л(но не достиг пенсионного возраста) и не работает может перейти на пенсию по возрасту?Заранее спасибо.С наступающим Новым Годом.

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Lord1K писал(а):
показатель будет за 3 предыдущих года,а раньше было за предыдущий год,я правильно понял?

Да.

Есть такая норма или нету когда инвалид имеет стаж 35л(но не достиг пенсионного возраста) и не работает может перейти на пенсию по возрасту?

Он может перейти на пенсию по инвалидности в размере пенсии по возрасту (вид пенсии формально остаётся "по инвалидности", а расчёт идёт как пенсии по возрасту).

Lord1K посетитель

Сообщения: 49
Он может перейти на пенсию по инвалидности в размере пенсии по возрасту (вид пенсии формально остаётся "по инвалидности", а расчёт идёт как пенсии по возрасту).

А на какую статю обратить внимание?И еще вопрос если сможете проконсультировать,а при таком переходе с пенсии по инвалидности (на пенсию по инвалидности в размере пенсии по возрасту)выгодно делать переход или Вам нужны данные.Потому что с такими вопросами обращаться в ПФ думаю без полезно всеравно правды не скажут в такой стане живем. Как Вы считаете? Заранее спасибо.С празником.

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Lord1K писал(а):
а при таком переходе с пенсии по инвалидности (на пенсию по инвалидности в размере пенсии по возрасту)выгодно делать переход или Вам нужны данные.

Скорее всего, при 3-й группе выгодно. Но всякие случаи бывают...

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Nickolas писал(а):
Lord1K писал(а):
Еще раз извиняюсь но я может не правельно изложил свой вопрос.Я инвалид войни 3гр пенсионер насколько я понимаю имею право на два вида пенсии:пенсия по инвалидности и пенсия за виком.Но я еще не достиг пенсионого возраста.Тут где-то на форуме читал но сейчас немогу найти что когда инвалид не работающий имеет35 лет стажа может перейти на пенсию по возрасту и так как это будет первое назначения то и среднеукраинский показатель будет за предыдущий год.Так тут можно за щет показателя получить пенсию не знаю на сколько но думаю по больше но это я так думаю вот и прошу знатаков помощи в этом разобратся.Списибо
Да, так было до 01.10.2011, т.е. до тигипко-азаровской реформы, можно было "за щет показателя получить пенсию", но теперь такая возможность отсутствует. Реформа внесла в абзац второй части 3 статьи 45 Закона 1058-IV такие изменения , что теперь в любом случае в расчеты будут "із застосуванням показника середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час призначення (попереднього перерахунку) попереднього виду пенсії".

Инвалида ,после реформы,принуждают проработать 24 месяца для реализации такой возможности:
Якщо особа після призначення пенсії по інвалідності продовжувала працювати та набула не менш як 24 місяці страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі, при переведенні вперше з пенсії по інвалідності на пенсію за віком застосовується середня заробітна плата (дохід), визначена частиною другою статті 40 цього Закону для призначення пенсії.{ Частина третя статті 45 в редакції Закону N 3668-VI ( 3668-17 ) від 08.07.2011

:!:

vic Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1221
Откуда: ХАРЬКОВ
Likvidator писал(а):
... Инвалида ,после реформы,принуждают проработать 24 месяца для реализации такой возможности:
Якщо особа після призначення пенсії по інвалідності продовжувала працювати та набула не менш як 24 місяці страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі, при переведенні вперше з пенсії по інвалідності на пенсію за віком застосовується середня заробітна плата (дохід), визначена частиною другою статті 40 цього Закону для призначення пенсії.{ Частина третя статті 45 в редакції Закону N 3668-VI ( 3668-17 ) від 08.07.2011

:!:

Дык ПАКРАЩАННЯ неумолимо наступает...
с надеждой на лучшее

Lord1K посетитель

Сообщения: 49
Спасибо за помощь колеги. Но всеравно ответа конктретного не получил для своей ситуации.Уменя 34 л стажа работаю зарплата 1500г пенсия 2000 50% (инвалида войны Афган) Если через 1 год я уйду с работы то какая пенсия приблизительно должны мне ПФ начислить.Допустим зачем мне работать на официалку если у меня пенсия будет выше и уйти на не лелегалку .Извеняюсь за суржик.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Nickolas писал(а):
Lord1K писал(а):
Меня больше интересует назначения пенсии по возрасту и имею ли я прово при 35лет стажа перейти на эту пенсию
Так назначение или или всё-таки переход?

Lord1K писал(а):
и если у меня (попередний перерахунок)был в 2012 то за какой же год должен быть средний показатель.
абзац второй части 3 статьи 45 Закона 1058-IV писал(а):
При переведенні з одного виду пенсії на інший за бажанням особи може враховуватися заробітна плата (дохід) за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час призначення (попереднього перерахунку) попереднього виду пенсії.

Своими словами: если это не первая Ваша пенсия, то показатель среднеукраинского заработка Вам не изменят, а применят тот, которой уже использовали в предыдущих расчетах (или в расчетах предыдущей пенсии).
Если последний перерасчет был в 2012 году, то Вам применят тот же самый "средний показатель".

А якщо,(словами Закону) особа(при переведенні на інший вид) не бажає такий( маленький) показник :?: :mda:
Яка заробітна плата може бути врахована та який показник у такому випадку ,відповідно до Закону, буде застосовано :?: :?: :?:
Последний раз редактировалось Likvidator 26-01-2013, 15:17, всего редактировалось 1 раз.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Lord1K писал(а):
... переращет он у меня уже был и я сужуся с ПФУ по этому вопросу. Меня больше интересует назначения пенсии по возрасту и имею ли я прово при 35лет стажа перейти на эту пенсию и если у меня (попередний перерахунок)был в 2012 то за какой же год должен быть средний показатель.Извените но в этих законах чорт ногу сламает:то они конституцыонные то они неконституцыонные а людям простым в этом сложно вот нас в ПФУ на этом и розводят.

Официальные слова ПФУ:
N 1878/03, 27.02.2004, Лист, Пенсійний фонд України
Щодо переведення з одного виду пенсії на інший
(діє)

Якщо особа отримує пенсію, наприклад, по інвалідності, по нормам Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" і виявила бажання перейти на пенсію за віком, їй необхідно надати заяву та довідку про заробітну плату відповідно до вимог статті 40 Закону. При цьому середня заробітна плата працівників, зайнятих в галузях економіки України, буде застосовуватися за рік, що передує року призначення даного виду пенсії по нормам цього Закону.
...В подальшому переведення з одного виду пенсії на інший вид проводиться за документами, що є в пенсійній справі. Якщо пенсіонер надає документи про стаж, який не врахований у пенсійній справі, середня заробітна плата працівників, зайнятих в галузях економіки України, з якої раніше обчислена чи перерахована пенсія, не змінюється. Якщо пенсіонер надає документи про стаж та заробіток(не бажає зменшення Зс) :mda:
на момент переведення, середня заробітна плата працівників, зайнятих в галузях економіки, застосовується за календарний рік, що передує року звернення за переведенням на інший вид пенсії.
Заступник Голови правління А.Боніславський

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
N 1878/03, 27.02.2004, Лист, Пенсійний фонд України

Прежде чем цитировать это письмо во всех темах, как-либо относящихся к переходам, Вы на его дату смотрели? :)

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
N 1878/03, 27.02.2004, Лист, Пенсійний фонд України

Прежде чем цитировать это письмо во всех темах, как-либо относящихся к переходам, Вы на его дату смотрели? :)
А сколько времени нужно ПФУ ,чтобы забыть свои официальные разъяснения :?:
Процитируйте более свежие ;)


Вернуться в Переходи на інші пенсії та види пенсій