Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Щорічні підвищення пенсій у зв‘язку з підвищенням середньої зароботної плати по Україні

Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение Likvidator » 28-04-2012, 13:22

~Jhellico писал(а):
Елена Григорьевна писал(а):Подскажите , пожалуйста кому положено повышение пенсии в марте 2012 года и на сколько.

Тем, у кого пенсия (размер по ст. 27 + повышение по ст. 28) на 31.12.2011 по сравнению с 31.12.2010 повысилась менее, чем на 3,52%.

А этим:
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ писал(а):4. У разі якщо внаслідок перерахунку пенсії за нормами цього
Закону її розмір зменшується, пенсія виплачується в раніше
встановленому розмірі.

4-1. Для осіб, яким пенсія призначена до набрання чинності
Законом України "Про заходи щодо законодавчого забезпечення
реформування пенсійної системи" ( 3668-17 ), крім тих, яким після
набрання чинності зазначеним Законом ( 3668-17 ) здійснювався
перерахунок пенсії з урахуванням заробітної плати за періоди
страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку)
пенсії:


мінімальний розмір пенсії за віком, передбачений абзацом
першим частини першої статті 28 цього Закону, встановлюється за
наявності у чоловіків 25 років, а у жінок 20 років страхового
стажу;

збільшення пенсії, передбачене абзацом другим частини першої
статті 28 цього Закону, встановлюється за кожний повний рік
страхового стажу понад 25 років чоловікам і 20 років жінкам.
{ Розділ XV доповнено пунктом 4-1 згідно із Законом N 3668-VI
( 3668-17 ) від 08.07.2011 }
:?: ;)
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение ~Jhellico » 28-04-2012, 15:00

Им тоже, на общих основаниях.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение Likvidator » 29-04-2012, 18:00

~Jhellico писал(а):Им тоже, на общих основаниях.

Я правильно понял, что:
Имеются работающие пенсионеры,пересчитавшие пенсию по заработку и стажу после 01.10.2011. ,с увеличением пенсии более чем на 2,7% но менее чем на 3,52%:
яким після набрання чинності зазначеним Законом ( 3668-17 ) здійснювався перерахунок пенсії з урахуванням заробітної плати за періоди страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку)пенсії
Интересно, Зс за какой год была к ним применена :?: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение ~Jhellico » 02-05-2012, 20:36

Likvidator писал(а):Я правильно понял, что:
Имеются работающие пенсионеры,пересчитавшие пенсию по заработку и стажу после 01.10.2011. ,с увеличением пенсии более чем на 2,7% но менее чем на 3,52%:

Во-первых - имеются и такие, что здесь удивительного? Во-вторых - перерасчёт по стажу и заработку они могли сделать и в 2012 году - тогда увеличение после этого перерасчёта никак не влияет на определение права на мартовское повышение-2012.

Интересно, Зс за какой год была к ним применена :?:

Осталась та, что была до перерасчёта.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение Likvidator » 03-05-2012, 08:05

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Я правильно понял, что:
Имеются работающие пенсионеры,пересчитавшие пенсию по заработку и стажу после 01.10.2011. ,с увеличением пенсии более чем на 2,7% но менее чем на 3,52%:

Во-первых - имеются и такие, что здесь удивительного? Во-вторых - перерасчёт по стажу и заработку они могли сделать и в 2012 году - тогда увеличение после этого перерасчёта никак не влияет на определение права на мартовское повышение-2012.

Интересно, Зс за какой год была к ним применена :?:

Осталась та, что была до перерасчёта.

Удивительно ,кто им посоветовал выбрать перерасчет по стажу и заработку,если,согласно Вашей расшифровке ПТК 2012, они ничем не отличаются:
1.Для перерасчета "по стажу":
Перерахунок пенсії проводиться із заробітної плати
(доходу), з якої обчислена пенсія.
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для
обчислення пенсії

1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата
(дохід) за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня
2000 року.

2.Для перерасчета "по заработку":
За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії проводиться із
заробітної плати за періоди страхового стажу, зазначені в частині
першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника
середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час
призначення (попереднього перерахунку) пенсії.
:?:
Последний раз редактировалось Likvidator 03-05-2012, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение ~Jhellico » 03-05-2012, 08:11

Likvidator писал(а):Удивительно ,кто им посоветовал

Это у них спросите. :flood:
К чему цитата ст. 40 - не понял...
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение Likvidator » 03-05-2012, 09:00

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Удивительно ,кто им посоветовал

Это у них спросите.

Я один из них- УПФУ без объяснения пересчитал "по стажу" :mda:
~Jhellico писал(а):К чему цитата ст. 40 - не понял...

Добавил выше:
пытаюсь понять в чем законодатель видит разницу
между перерасчетом "по стажу" и "за бажанням"
:mda: :?:
Последний раз редактировалось Likvidator 03-05-2012, 09:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение ~Jhellico » 03-05-2012, 09:02

Процитируйте-ка "мою расшифровку", из которой Вы такое вывели... :mda:
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение Likvidator » 03-05-2012, 10:18

~Jhellico писал(а):Процитируйте-ка "мою расшифровку", из которой Вы такое вывели... :mda:

Ваша расшифровка:
~Jhellico писал(а):
OLD писал(а):при перерасчете по зарплате и доработке 24-х месяцев стажа:
1) остается-таки неизменным (фиксируется) "период" с минимальными коэффициентами?

Если добавлять только стаж - да (Вы имеете в виду период оптимизации, я так понял).

2) нельзя ли указать, что период до 2000 года прошу не учитывать

Если добавлять только стаж - нет, если делать перерасчет с учетом нового заработка - да.


Мой вывод:
Likvidator писал(а):
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):1.Как Вы понимаете фразу

Человек делает перерасчет по стажу и заработку.

До 2008 ПТК считал при таком перерасчете:
Зп2=Зс2(предидущий обращению за перерасчетом год)*Кз2(за весь период до обращения)
Почему после реформы формула другая(полученный после призначення/перерахунку заработок уменьшен делением на коеффициент,равный 100% прироста Зс) ,хотя формула Зп в законе 1058- не менялась (Не законная формула :Зп2(ПФУ)=(Зс2*Кз2)/К, где К=Зс2/Зс1 ) :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение ~Jhellico » 03-05-2012, 10:32

Likvidator писал(а):Ваша расшифровка:

Отсюда (и из других постов также) можно сделать вывод, что при перерасчёте по стажу заработок не меняется, по стажу и заработку - меняется. Поэтому вывод "они ничем не отличаются" - мне... не очень понятен :mda:
Поскольку от темы мы благополучно ушли - думаю, лучше отделиться...
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение Likvidator » 03-05-2012, 10:55

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Ваша расшифровка:

Отсюда (и из других постов также) можно сделать вывод, что при перерасчёте по стажу заработок не меняется, по стажу и заработку - меняется. Поэтому вывод "они ничем не отличаются" - мне... не очень понятен :mda:

Строго говоря, сравнивать Зп и Зс - не корректно:
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.

За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії проводиться із заробітної плати за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час призначення (попереднього перерахунку) пенсії.

(Зп(выделенное жирным и определенное ч.1 ст.40)- ничем не отличаются -и в том и в другом случае за весь период после 07.2000) :nono:
Зс ,согласно Вашим ответам- остается прежним при любом перерасчете :mda:
Мой вопрос возник,поскольку,последнее(по стажу и заработку меняется)на практике применяется исключительно для уменьшения выплат.
argon писал(а):
atnest писал(а):


Вот вам и законы украинские.

Работай, чем больше работаешь тем меньше пенсия.


Не радісний Ваш допис, я на тій-же дистанції, тільки Ви на пів-корпуса попереду.
Добавлю для втіхи каплю ''оптимізму'' : наша пенсія щороку (щодня!?) вироджується!
.В моем случае ,УПФУ проигнорировало именно бажання исключения периода до 2000, новой оптимизации,чтобы не увеличивать выплату.
Последний раз редактировалось Likvidator 03-05-2012, 11:20, всего редактировалось 6 раз(а).
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение ~Jhellico » 03-05-2012, 11:05

Likvidator писал(а):на практике применяется исключительно для уменьшения выплат.

Это Ваше видение.

.В моем случае ,УПФУ проигнорировало именно бажання исключения периода до 2000, новой оптимизации,чтобы не увеличивать выплату.

У Вас есть их ответ, чем они это мотивировали? Вы уверены в увеличении пенсии при расчёте "по-новому"?
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение Likvidator » 03-05-2012, 11:39

~Jhellico писал(а):
.В моем случае ,УПФУ проигнорировало именно бажання исключения периода до 2000, новой оптимизации,чтобы не увеличивать выплату.

У Вас есть их ответ, чем они это мотивировали?

Не соизволили ответить,жду ответа от вышестоящего ГПФУ
~Jhellico писал(а):Вы уверены в увеличении пенсии при расчёте "по-новому"?

Насколько я понял, УПФУ сами не уверены:
Пример: Кз1=3,2
Кз2=3,0
Кз3=3,2,где:
Кз1- Кз предидущего перерасчета 2008 по Зс 2007 ;
Кз2 - Кз без оптимизации 2012;
Кз3- Кз с оптимизацией 2012.
Вопрос: Изменилась-ли Зп,и какой перерасчет выгоднее
:?: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Задачки от Likvidator'а (Мартовские повышения 2012)

Сообщение ~Jhellico » 03-05-2012, 11:43

Likvidator писал(а):Вопрос: Изменилась-ли Зп

Поскольку 3,2 = 3,2, то нет :)

какой перерасчет выгоднее

Надо сравнивать суммы.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів


Вернуться в Березневі підвищення

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron