Список форумов
Вход
Регистрация
ПоискRadcha
Пенсія МВСУ.
Пенсії та закони
Список форумов ‹ Проблеми чорнобильців ‹ Загальні питання чорнобильців ‹ Перекомиссии МСЭК
06-12-2011, 13:28
Зрозуміло,є в мене знайомі /правда не чорнобильці/ що в 45 років по вислузі на пенсію пішли.
22-12-2011, 22:57
Это как?Без обиды но по 3 группе в 43 года безсрочно? Летный состав что ли?Или кадровый по выслуге?Меня 2 раза по 5 лет и последний на 3 года ,только тогда на пожизненную отправили.,тоже по 3 группе 60%.
Вы не внимательно читали: Громадяни, які стали інвалідами внаслідок Чорнобильської катастрофи, переогляд у медико-соціальній експертній комісії проходять залежно від рівнів розладу функцій організму, що встановлюється зазначеною комісією, через 3-5 років. При стійких незворотних морфологічних змінах та порушеннях функцій органів і систем організму, неефективності будь-яких видів реабілітаційних заходів, а також після досягнення пенсійного віку, в тому числі на пільгових умовах, група інвалідності встановлюється безстроково. ( Частина четверта статті 17 в редакції Закону N 230/96-ВР , правда на практике (по себе знаю, в диагнозе-форма заболевания не поддающаяся известным методам лечения) пожимают плечами и дговорят - вказивка, що зробиш
22-12-2011, 23:10
22-12-2011, 23:27
Месяц назад соседа (1 кат. 3 группа) вызывали на МСЭК , строго проверяли наличие 2-х выписок в год и ещё возмущались почему нет эпикризов из санаториев. Во-о-о как , ребята, так что от этой бандитской "влады" можно ждать чего угодно. Беспредел да и только.
23-12-2011, 07:37
Да уж...
Простите но это жизнь. Недавно решал вопросы (умер родственник, шахтер имел проф. заболевание) в морге по поводу необходимости вскрытия. Зав. отделения судмедэкспертизы сказала интересную фразу: "...а вот для умершего иналида-чернобыльца, вскрытие обязательно ". Я так понял, что это в приказном порядке и регламентируется каким то минздравовским внутренним документом.
23-12-2011, 09:58
Ага... в обязательном порядке... иначе, как же потом вдове и детям льготы или пенсию по потере кормильца оставить? Чернобылец, в отличие от, например, инвалида войны обязательно должен умереть только от заболевания, связанного с аварией на ЧАЭС. И это должно подтвердить вскрытие... Иначе - ни-ни...
23-12-2011, 10:20
Да вы знаете, я так понял, что даже если родственныки откажутся от всех пенсий и компенсаций за потерю кормильца, все равно "под нож". Как бы это не была проверка диагноза.
23-12-2011, 10:43
Иначе не добъётесь статуса вдовы как инвалида ЧАЭС 1 кат., вдовы инвалида войны.
Копии связи заболеваемости, удост. 1 категории, справки МСЕК, удост. инвалида войны должны ( обязаны) находиться в самом начале медицинской карточке у лечащего врача у которого обслуживается чернобылец.
23-12-2011, 10:43
Вскрытие обязательно для тех, кто умер в стационаре... А если дома и смерть не была неожиданной, т.е. диагноз ясен, то могут не вскрывать... Но, опять-таки, даже при ясном диагнозе родственникам еще необходимо предъявить результаты вскрытия для комиссии, чтобы установить причинную связь (это, если не отказываются от пенсии, компенсаций и льгот...)
23-12-2011, 11:47
Цели скорее научніе - изучение влияния облучения на человеческий организм ... 
А другие цели - приложатся 
23-12-2011, 14:13
Вот и мне подумалось...
23-12-2011, 14:47
Вот и мне подумалось... Так воздействие оинизирующего излучения на организм в последствии может "всплыть " на внуках и првнуках. И получится нетам копаются ( режут и ковыряют) - ну очень любопытные.
26-12-2011, 00:26
26-12-2011, 03:47
Да уж...
Простите но это жизнь. Недавно решал вопросы (умер родственник, шахтер имел проф. заболевание) в морге по поводу необходимости вскрытия. Зав. отделения судмедэкспертизы сказала интересную фразу: "...а вот для умершего иналида-чернобыльца, вскрытие обязательно ". Я так понял, что это в приказном порядке и регламентируется каким то минздравовским внутренним документом.
01 декабря умер отец мужа 85 лет , последние 4 года был лежачим. Так вот и его заставили вскрывать : вскрытие коштуе 986 грн. , а т.к. участник войны - 650 грн. + (ментам -100 грн. на бензин , 200 грн. амбалам снести тело со 2-го этажа).
Как говорила В.Сердючка ;"Про смерть мама и не думайте - дуже дорого. Так що живить."
26-12-2011, 08:36
А как,без инвалидности,можно подтвердить 40% утраты трудоспособности 
26-12-2011, 09:31
26-12-2011, 10:29
Я думаю, что это касается только срочной группы.
Порядок установления и подтверждения групп инвалидности установлен Инструкцией, утвержденной приказом Минздрава Украины №183 от 07.04.2004 года.
26-12-2011, 10:42
Я думаю, что это касается только срочной группы.
Порядок установления и подтверждения групп инвалидности установлен Инструкцией, утвержденной приказом Минздрава Украины №183 от 07.04.2004 года. 
Уже есть более "свежий" приказ и инструкция:
Наказ МОЗ від 05.09.2011 р. № 561 «Про затвердження Інструкції про встановлення груп інвалідності»
Почитал, УЖАС!!!
Нам почти всем могут вообще снять инвалидность... Они ЭТО приняли втихую, су...и
26-12-2011, 10:52
А как,без инвалидности,можно подтвердить 40% утраты трудоспособности
МСЕК может запросто выдать справку о потере трудоспособности в % без установления группы. На срок до 5 лет. Подобная была выдана мне в 91 году, потому что согласно приказов МО от 1956 года я годен к использованию в военное время в нестроевых в качестве подсобного рабочего:)Например водителем повозки. Вот так мне обьяснил председатель МСЕК.Не знаю как сейчас но тогда наша Конотопская на то время ВТЕК руководствовалась приказами МО на случай войны , а не возможности исполнения профессиональных обязанностей:-) Областная конфликтная решила что я достоин 3 группы 60%
26-12-2011, 10:59
26-12-2011, 11:21
В этом приказе (від 05.09.2011 р. № 561 ) все конкретно расписанно.
И сравните с этим приказом, в котором все формулировки были размыты.
Наказ МОЗ від 07.04.2004 N 183 "Про затвердження Інструкції про встановлення груп інвалідності "
Может остаться одна "связь", без инвалидности.
НАКАЗ № 150 від 17.05.97 р. "Про затвердження нормативних актів щодо хвороб, при яких може бути встановлений причинний зв'язок з дією іонізуючого випромінення та інших шкідливих чинників внаслідок аварії на Чорнобильській АЕС "
Это еще один способ решение "проблеммы чернобыльцев"
И кого же мы выбрали во власть??? Это же просто У-РО-ДЫ !!!!!!
26-12-2011, 11:24
Я думаю, что это касается только срочной группы.
Порядок установления и подтверждения групп инвалидности установлен Инструкцией, утвержденной приказом Минздрава Украины №183 от 07.04.2004 года.
Уже есть более "свежий" приказ и инструкция:
Наказ МОЗ від 05.09.2011 р. № 561 «Про затвердження Інструкції про встановлення груп інвалідності»
Почитал, УЖАС!!! Нам почти всем могут вообще снять инвалидность... Они ЭТО приняли втихую, су...и
Как тогда быть со связью?Связь шла по болячкам подпадающих под группу, разве нет?У меня экспертное от 91 года по НЦД/нейроциркуляторная дистония/.Потом переросло в ДЕП-2.Если теперь какого то диагноза нет в перечне для группы то разве будут перекомисовывать тех кто на группе по микроинфаркту находятся уже с 80 года /не ликвидатор/?Или резекция желудка.Уже давно это не диагноз для группы, но раньше получившие группы пожизненно на них и остались. Или к нам будет особое внимание и подход?
26-12-2011, 12:04
А как,без инвалидности,можно подтвердить 40% утраты трудоспособности
МСЕК может запросто выдать справку о потере трудоспособности в % без установления группы. На срок до 5 лет.А если возраст УЛПА
60 лет,какую утрату трудоспособности определит МСЕК
26-12-2011, 12:36
Я думаю, что это касается только срочной группы.
Порядок установления и подтверждения групп инвалидности установлен Инструкцией, утвержденной приказом Минздрава Украины №183 от 07.04.2004 года.
Уже есть более "свежий" приказ и инструкция:
Наказ МОЗ від 05.09.2011 р. № 561 «Про затвердження Інструкції про встановлення груп інвалідності»
Почитал, УЖАС!!! Нам почти всем могут вообще снять инвалидность... Они ЭТО приняли втихую, су...и
Непонятно, почему кипеш?
Перекомиссии МСЭК
Сообщений: 121
• Страница 2 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
06-12-2011, 13:28
Niklsa писал(а):
Radcha
Пенсія МВСУ.
Пенсія МВСУ.
Зрозуміло,є в мене знайомі /правда не чорнобильці/ що в 45 років по вислузі на пенсію пішли.
22-12-2011, 22:57
Radcha писал(а):
Niklsa писал(а):
В 38 років дали 3 групу - на 5 років. В 43 роки безстроково.
Это как?Без обиды но по 3 группе в 43 года безсрочно? Летный состав что ли?Или кадровый по выслуге?Меня 2 раза по 5 лет и последний на 3 года ,только тогда на пожизненную отправили.,тоже по 3 группе 60%.
Вы не внимательно читали: Громадяни, які стали інвалідами внаслідок Чорнобильської катастрофи, переогляд у медико-соціальній експертній комісії проходять залежно від рівнів розладу функцій організму, що встановлюється зазначеною комісією, через 3-5 років. При стійких незворотних морфологічних змінах та порушеннях функцій органів і систем організму, неефективності будь-яких видів реабілітаційних заходів, а також після досягнення пенсійного віку, в тому числі на пільгових умовах, група інвалідності встановлюється безстроково. ( Частина четверта статті 17 в редакції Закону N 230/96-ВР , правда на практике (по себе знаю, в диагнозе-форма заболевания не поддающаяся известным методам лечения) пожимают плечами и дговорят - вказивка, що зробиш
"Сесть в седло - достаточно и задницы, а чтоб удержаться в седле, нужна еще и голова" - В.Ф.Маргелов
22-12-2011, 23:10
Получил в 40 лет 3 группу. Дали бессрочную сразу, так как имел право на пенсию (была выслуга). Через 2 года 2 группа.
Смертный..скользи по жизни..но не налегай на нее (Эпикур)
22-12-2011, 23:27
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
В 2001г. МСЕК дал бессрочную, но предупредил - можем пригласить в любое время на проверку. По сегодняшний день, не трогают, слава БОГУ.
Месяц назад соседа (1 кат. 3 группа) вызывали на МСЭК , строго проверяли наличие 2-х выписок в год и ещё возмущались почему нет эпикризов из санаториев. Во-о-о как , ребята, так что от этой бандитской "влады" можно ждать чего угодно. Беспредел да и только.
23-12-2011, 07:37
Татьяна Илиничьна писал(а):
ребята, так что от этой бандитской "влады" можно ждать чего угодно
Да уж...
Простите но это жизнь. Недавно решал вопросы (умер родственник, шахтер имел проф. заболевание) в морге по поводу необходимости вскрытия. Зав. отделения судмедэкспертизы сказала интересную фразу: "...а вот для умершего иналида-чернобыльца, вскрытие обязательно ". Я так понял, что это в приказном порядке и регламентируется каким то минздравовским внутренним документом.
Последний раз редактировалось dog-fox 23-12-2011, 10:09, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
23-12-2011, 09:58
dog-fox писал(а):
Я так понял, что это в приказном порядке и регламентируется каким то минздравовским внутренним документом.
Ага... в обязательном порядке... иначе, как же потом вдове и детям льготы или пенсию по потере кормильца оставить? Чернобылец, в отличие от, например, инвалида войны обязательно должен умереть только от заболевания, связанного с аварией на ЧАЭС. И это должно подтвердить вскрытие... Иначе - ни-ни...
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)
23-12-2011, 10:20
Goldfish писал(а):
инвалида войны обязательно должен умереть только от заболевания, связанного с аварией на ЧАЭС. И это должно подтвердить вскрытие
Да вы знаете, я так понял, что даже если родственныки откажутся от всех пенсий и компенсаций за потерю кормильца, все равно "под нож". Как бы это не была проверка диагноза.
Moderator
23-12-2011, 10:43
Goldfish писал(а):
Ага... в обязательном порядке... иначе, как же потом вдове и детям льготы или пенсию по потере кормильца оставить? Чернобылец, в отличие от, например, инвалида войны обязательно должен умереть только от заболевания, связанного с аварией на ЧАЭС. И это должно подтвердить вскрытие... Иначе - ни-ни...
Иначе не добъётесь статуса вдовы как инвалида ЧАЭС 1 кат., вдовы инвалида войны.
Копии связи заболеваемости, удост. 1 категории, справки МСЕК, удост. инвалида войны должны ( обязаны) находиться в самом начале медицинской карточке у лечащего врача у которого обслуживается чернобылец.
Последний раз редактировалось ВЛАДИМИР К. 23-12-2011, 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/
23-12-2011, 10:43
dog-fox писал(а):
Да вы знаете, я так понял, что даже если родственныки откажутся от всех пенсий и компенсаций за потерю кормильца, все равно "под нож". Как бы это не была проверка диагноза.
Вскрытие обязательно для тех, кто умер в стационаре... А если дома и смерть не была неожиданной, т.е. диагноз ясен, то могут не вскрывать... Но, опять-таки, даже при ясном диагнозе родственникам еще необходимо предъявить результаты вскрытия для комиссии, чтобы установить причинную связь (это, если не отказываются от пенсии, компенсаций и льгот...)
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)
23-12-2011, 11:47
dog-fox писал(а):
Да вы знаете, я так понял, что даже если родственныки откажутся от всех пенсий и компенсаций за потерю кормильца, все равно "под нож". Как бы это не была проверка диагноза.
А другие цели - приложатся -= Пенсионер - это профессия! =-
23-12-2011, 14:13
Nickolas писал(а):
А другие цели - приложатся
Вот и мне подумалось...
Moderator
23-12-2011, 14:47
dog-fox писал(а):
Nickolas писал(а):
А другие цели - приложатся
Вот и мне подумалось...
26-12-2011, 00:26
Всем на заметку, обратите внимание:
Первым ссылку на эту статью дал А-117.
Восточный вариант писал(а):
... группа инвалидности у многих условная – по плану реабилитации при сердечнососудистых заболеваниях чернобыльцы I-й группы инвалидности должны быть практически прописанными в больнице, II-й группы – не мене 4-х раз в год лечиться в стационаре по 21 дню. Чернобыльцы поясняют, мол, дома сами лечимся и пригоршнями таблетки глотаем. Только вот по критериям МСЭК, «домашнее лечение» - основание понижать группу инвалидности. Если человек I-й или II-й группы инвалидности может длительно обходиться без помощи врачей (а ведь сердечнососудистые заболевания – это не анатомические дефекты вроде утраты рук или ног, где медикаментозное лечение практически не влияет), то реальная их группа инвалидности – III-я, а то и ниже (меньше 50% утраты трудоспособности – то есть без инвалидности). Так что чернобыльцы могут быть благодарны Правительству, что поручило проверять их КРУ (Госфининспекции), а не Минздраву по амбулаторным карточкам (сколько и как лечатся). Иначе многие из них потеряли бы из-за домашнего лечения группы инвалидности, и соответственно проблема перерасчета по решениям судов пенсий просто разрешилась бы сама собой.
Первым ссылку на эту статью дал А-117.
Moderator
26-12-2011, 03:47
dog-fox писал(а):
Татьяна Илиничьна писал(а):
ребята, так что от этой бандитской "влады" можно ждать чего угодно
Да уж...
Простите но это жизнь. Недавно решал вопросы (умер родственник, шахтер имел проф. заболевание) в морге по поводу необходимости вскрытия. Зав. отделения судмедэкспертизы сказала интересную фразу: "...а вот для умершего иналида-чернобыльца, вскрытие обязательно ". Я так понял, что это в приказном порядке и регламентируется каким то минздравовским внутренним документом.
01 декабря умер отец мужа 85 лет , последние 4 года был лежачим. Так вот и его заставили вскрывать : вскрытие коштуе 986 грн. , а т.к. участник войны - 650 грн. + (ментам -100 грн. на бензин , 200 грн. амбалам снести тело со 2-го этажа).
Как говорила В.Сердючка ;"Про смерть мама и не думайте - дуже дорого. Так що живить."
26-12-2011, 08:36
dog-fox писал(а):
то реальная их группа инвалидности – III-я, а то и ниже (меньше 50% утраты трудоспособности – то есть без инвалидности).
26-12-2011, 09:31
Кто знает, где эти критерии МСЭК по продолжительности стац.лечения в год прописаны?
26-12-2011, 10:29
mekena писал(а):
Кто знает, где эти критерии МСЭК по продолжительности стац.лечения в год прописаны?
Я думаю, что это касается только срочной группы.
Порядок установления и подтверждения групп инвалидности установлен Инструкцией, утвержденной приказом Минздрава Украины №183 от 07.04.2004 года.
26-12-2011, 10:42
koks писал(а):
mekena писал(а):
Кто знает, где эти критерии МСЭК по продолжительности стац.лечения в год прописаны?
Я думаю, что это касается только срочной группы.
Порядок установления и подтверждения групп инвалидности установлен Инструкцией, утвержденной приказом Минздрава Украины №183 от 07.04.2004 года.
Уже есть более "свежий" приказ и инструкция:
Наказ МОЗ від 05.09.2011 р. № 561 «Про затвердження Інструкції про встановлення груп інвалідності»
Почитал, УЖАС!!!
Нам почти всем могут вообще снять инвалидность... Они ЭТО приняли втихую, су...иModerator
26-12-2011, 10:52
Likvidator писал(а):
dog-fox писал(а):
то реальная их группа инвалидности – III-я, а то и ниже (меньше 50% утраты трудоспособности – то есть без инвалидности).
МСЕК может запросто выдать справку о потере трудоспособности в % без установления группы. На срок до 5 лет. Подобная была выдана мне в 91 году, потому что согласно приказов МО от 1956 года я годен к использованию в военное время в нестроевых в качестве подсобного рабочего:)Например водителем повозки. Вот так мне обьяснил председатель МСЕК.Не знаю как сейчас но тогда наша Конотопская на то время ВТЕК руководствовалась приказами МО на случай войны , а не возможности исполнения профессиональных обязанностей:-) Областная конфликтная решила что я достоин 3 группы 60%
26-12-2011, 10:59
22. Повторний огляд інвалідів з нестійкими, оборотними
змінами та порушеннями функцій організму з метою визначення
ефективності реабілітаційних заходів, стану здоров'я і ступеня
соціальної адаптації проводиться раз на один - три роки.
Повторний огляд інвалідів, а також осіб, інвалідність яких
встановлено без зазначення строку проведення повторного огляду,
проводиться раніше зазначеного строку за заявою такого інваліда,
інших заінтересованих осіб у разі настання змін у стані здоров'я і
працездатності або за рішенням суду чи прокуратури.
Это из ПКМ за 2009г.
змінами та порушеннями функцій організму з метою визначення
ефективності реабілітаційних заходів, стану здоров'я і ступеня
соціальної адаптації проводиться раз на один - три роки.
Повторний огляд інвалідів, а також осіб, інвалідність яких
встановлено без зазначення строку проведення повторного огляду,
проводиться раніше зазначеного строку за заявою такого інваліда,
інших заінтересованих осіб у разі настання змін у стані здоров'я і
працездатності або за рішенням суду чи прокуратури.
Это из ПКМ за 2009г.
26-12-2011, 11:21
dog-fox писал(а):
В этом приказе (від 05.09.2011 р. № 561 ) все конкретно расписанно.
И сравните с этим приказом, в котором все формулировки были размыты.
Наказ МОЗ від 07.04.2004 N 183 "Про затвердження Інструкції про встановлення груп інвалідності "
Может остаться одна "связь", без инвалидности.
НАКАЗ № 150 від 17.05.97 р. "Про затвердження нормативних актів щодо хвороб, при яких може бути встановлений причинний зв'язок з дією іонізуючого випромінення та інших шкідливих чинників внаслідок аварії на Чорнобильській АЕС "
Это еще один способ решение "проблеммы чернобыльцев"
И кого же мы выбрали во власть??? Это же просто У-РО-ДЫ !!!!!!
Moderator
26-12-2011, 11:24
dog-fox писал(а):
koks писал(а):
mekena писал(а):
Кто знает, где эти критерии МСЭК по продолжительности стац.лечения в год прописаны?
Я думаю, что это касается только срочной группы.
Порядок установления и подтверждения групп инвалидности установлен Инструкцией, утвержденной приказом Минздрава Украины №183 от 07.04.2004 года.
Уже есть более "свежий" приказ и инструкция:
Наказ МОЗ від 05.09.2011 р. № 561 «Про затвердження Інструкції про встановлення груп інвалідності»
Почитал, УЖАС!!!
Нам почти всем могут вообще снять инвалидность... Они ЭТО приняли втихую, су...иКак тогда быть со связью?Связь шла по болячкам подпадающих под группу, разве нет?У меня экспертное от 91 года по НЦД/нейроциркуляторная дистония/.Потом переросло в ДЕП-2.Если теперь какого то диагноза нет в перечне для группы то разве будут перекомисовывать тех кто на группе по микроинфаркту находятся уже с 80 года /не ликвидатор/?Или резекция желудка.Уже давно это не диагноз для группы, но раньше получившие группы пожизненно на них и остались. Или к нам будет особое внимание и подход?
26-12-2011, 12:04
Radcha писал(а):
Likvidator писал(а):
dog-fox писал(а):
то реальная их группа инвалидности – III-я, а то и ниже (меньше 50% утраты трудоспособности – то есть без инвалидности).
МСЕК может запросто выдать справку о потере трудоспособности в % без установления группы. На срок до 5 лет.
60 лет,какую утрату трудоспособности определит МСЕК
26-12-2011, 12:36
dog-fox писал(а):
koks писал(а):
mekena писал(а):
Кто знает, где эти критерии МСЭК по продолжительности стац.лечения в год прописаны?
Я думаю, что это касается только срочной группы.
Порядок установления и подтверждения групп инвалидности установлен Инструкцией, утвержденной приказом Минздрава Украины №183 от 07.04.2004 года.
Уже есть более "свежий" приказ и инструкция:
Наказ МОЗ від 05.09.2011 р. № 561 «Про затвердження Інструкції про встановлення груп інвалідності»
Почитал, УЖАС!!!
Нам почти всем могут вообще снять инвалидность... Они ЭТО приняли втихую, су...иНепонятно, почему кипеш?
Сообщений: 121
• Страница 2 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5