Пенсії та закони

Хотелось бы получить авторитетный ответ ; есть - ли принципиальные отличия пенсии по выслуге лет -- от пенсии по возрасту ??

Основные отличия: находясь на пенсии по выслуге, нельзя работать по специальности, дающей право на такую пенсию; пенсия по выслуге назначается при наличии определённого стажа работы по соответствующей специальности.
Встречный вопрос - как относится пенсия по выслуге лет к шахтёрам?

....... Вы полагаете что в 42 года - я вышел на пенсию по возрасту ??

Может, это Вас и удивляет, но - да.

... Удивляет??-не то слово!!..... Спасибо за консультацию!! .. Подскажите пожалуйста ещё в одном "узком" месте-- Ст 40 ЗУ № 1058 - определяет какой период стажа берётся для расчёта пенсии... - 60 (любых) месяцев подряд + весь период с 1 июля 2000г... (И это рассматривается- как единое целое).... Как я предполагаю с - 1 июля берутся данные с персонифицированного лицевого пенсионного счёта, на который поступают отчисления в ПФ..... А если отчисления не поступали??... Пример-- Я вышел на инвалидность (по труд.увечью) в 1999г., получал: --1) Пенсию по инвалидности(с неё в ПФ ничего не бралось).., и 2) Ежемесячные выплаты по регрессу(аналогично)... 21.01.2002г. - я вышел на пенсию по возрасту!! В расчёт взяли ТОЛЬКО 60 месяцев!! ... Что делать с периодом с 1 июля 2000г по 21 января 2002г ??

- Не могу не привести на этой страничке правила обращения к гос.служащим ( простите за перепечатку ).. Но : - " ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ !!". VIC - ПИСАЛ (А) : - .По поводу общения с чиновниками рекомендую почитать правила, выработанные мной в результате моего длительного взаимодействия с ними.
Правила общения с чиновниками.
1. Чиновник – не друг и не родственник, он ваш заклятый враг.
2. Нужно четко знать свои права и обязанности при общении с чиновником.
3. Нужно помнить, что чиновник не у себя дома, а на службе, служит он вам, и вы ему платите зарплату.
4. Нужно всегда помнить, что у вас есть права, а у чиновника - только обязанность реализовывать ваши права. При этом нужно четко понимать, что должны сделать вы, а что должен сделать чиновник для реализации ваших прав.
5. Нужно требовать от чиновника соблюдения законности. При этом надо помнить, что чиновник законов не читает, а может быть даже и не знает – он всегда руководствуется инструкцией.
6. При нарушениях законности нужно заставить чиновника оставить письменный след (ответ на заявление, резолюцию и т. п.) и проследить, чтобы чиновник обязательно указал свою фамилию.
7. После этого нужно подать жалобу в прокуратуру, в вышестоящие инстанции, в суд, лучше всего на конкретного чиновника, нарушившего закон.
8. Нужно помнить о законе «Про звернення громадян», который дает вам право написать обращение в любой орган власти и в установленные сроки получить ответ, а также о ст.11 закона «Про інформацію», п.2, ч.2 которой гласит:
«Каждому гражданину обеспечивается свободный доступ к информации, которая касается его лично, кроме случаев, предусмотренных законами Украины»
9. И всегда нужно помнить правило – не будешь сам себя уважать, никто тебя уважать не будет.
Мороки с использованием этих правил, конечно, много, но они хоть как-то помогают в общении с чиновниками. По собственному опыту могу сказать - любить меня не стали, но считаться со мной были вынуждены.

не могу пройти мимо шедевра : Поради для початківців суддів

1. Почати судове засідання, напустившися важливий або похмурий вигляд, роблячи при цьому різні зауваження присутніми, ніби: "Ну що ж Ви не підготувалися", "Давайте швидше", "Своїми словами, не потрібно мені тут читати, я сама умію" і т.п.;

2. Вислухати виступ позивача (або відповідача залежно від ситуації) з абсолютно відсутнім виглядом. Можна при цьому читати абсолютно іншу справу або газету, робити якісь помітки на газеті (це може бути кросворд), не забуваючи періодично говорити позивачу: "Ви можете коротше!".
Також можна подзвонити кому-небудь по телефону (або відповісти на дзвінок) і голосно розмовляти.

3. В думках перерахувати отримані від відповідача (позивача) гроші і уявити собі як ти будеш їх витрачати;

4. Обірвати позивача (відповідача) на зачитуванні позовних вимог (відзиву на позов), сказавши: "У мене немає стільки часу Вас слухати, у мене в коридорі повно народу";

6. Під час виступу відповідача (позивача) кивати головою на всі його заперечення проти позову (позовні вимоги). Деякі з них можна із задумливим виглядом записати на окремий чистий аркуш;

7. Після виступу відповідача зробити довгу паузу, потім запитати у відповідача (позивача): чи є у нього що-небудь ще додати;

9. Всі питання позивача (відповідача) обривати, кажучи одне і теж: "У мене голова від вас болить! Ну скільки можна?";

10. Врешті-решт обірвати виступ позивача (відповідача) нестямним криком: "Суд віддаляється на нараду, а ви можете продовжити свій виступ в коридорі!";
12. "Забетонувати" рішення посиланням на неіснуючу норму права, наприклад: "Пенсiйний фонд мав право не виплачувати пенсiю через ст. 125 ЗУ "Про пенсiйну кризу".

13. Знову перерахувати гроші, подумати, як їх можна витратити;

14. Направити позивачу (відповідачу) копію рішення через 20 днів, після його проголошення, обливши заздалегідь його чаєм або раніше загорнувши в нього копчену рибу;

15. Нарешті витратити гроші.

Весь вопрос крутился вокруг темы: где регресснику брать средний заработок за время проведённое на инвалидности и как учесть этот период в стаж , кто и почему должен это делать ! Я получил письмо из газеты " Праця и зарплата " ( "рупор" Мин. труда и социальной политики ). Все обязанности покладаются на ПФ ! Ответ будет опубликован в газете ! (Выложить письмо не могу - проблемы со сканером но, буду стараться).

Фокус в том , что при расчёте пенсии (вопреки законодательству ) мне для расчёта взято только 60 месяцев ! . Оптимизация (исключение 10% "плохих" месяцев, для увеличения Кз ) не проходит, т.к. для расчёта пенсии - НЕОБХОДИМО минимум- 60 мес !.! А период с 1 июля 2000 г. и дальше ( инвалидность) в расчёт пенсии не взят . Обращение во все инстанции ПФ о восстановлении законности ,ни к чему не привели. Теперь есть ссылка на письмо. Последний абзац . Прошу прощения что - фото.... учусь !

http://s018.radikal.ru/i514/1202/6b/2f5cad8af2c8.jpg

Что делать:
1.Применив правило.считайте,что оптимизация(учет заработка за имеющийся период за вычетом 10% стажа) Вам не "светит",хотя согласно действующему закону:
,это
- незаконно

Интересно узнать свежее мнение ~Jhellico по этому вопросу("узкому" месту-- Ст 40 ЗУ № 1058 )

Я что-то не совсем понял, что Вы хотите...


В чём должна быть свежесть мнения?

31 января , я написал в ПФ заявление о переводе меня на пенсию по инвалидности ( труд. увечье II группа ), "поинвалидовав" достаточный период ( я не знаю какой ? ) я вновь перейду на пенсию по стажу ! И вот тогда буду требовать увеличение Кз ( по оптимизации ) . За январь размер пенсии 2702,61гр. , думаю не прогадал ! А как "начисляли" пенсию - в ссылке есть .. Пенсию по инвалидности ожидаю 4 минималки -3288гр. ? ? ?

Что делать с с этими двумя статьями ? Думаю это и есть узкое место ! А так-же -

ИМХО:АЯ50 хочет воспользоваться правом оптимизации и увеличить пенсию

Если реформа не освежила мнение,то повторите свой ответ на возникший после реформы вопрос:
Возможна ли оптимизация ,в таком исключительном случае АЯ50, при 60 месяцах заработка путем исключения из 60 имеющихся месяцев до 10% не выгодных месяцев.
Основание: Не измененное реформой исключение ст.40:

А зря. Если Вы про 4 минимальных из ст. 19 Закона 1788 - то это 4*50 = 200 грн. И если вы перейдете на пенсию по инвалидности при наличии акта Н1/П4 (т.е. по нормам Закона 1788), то именно на этот размер... Точнее, поскольку у Вас есть как минимум 15 лет подземного стажа, то для Вас максимум - 242,80 грн. или 275,80 грн. (если больше 20 лет). Потом будет доплата до "шахтерского минимума" - 3 прожиточных минимума.
Вы точно именно этого хотели?


Нет.

Я Вас правильно понял:
1.Ні одного практичного випадку,в якому період,(після оптимізації)
за який враховується заробітна плата ,менший 60 міс.,Вам не відомо
Или,ответ подкреплен теоретически:
2.Виключний випадок, передбачений абзацом другим частини 1 ст.40:
,не застосовується в алгоритмі оптимізації ПТК :?:

Відомий, і не один, але всі вони належать до періоду, коли обмеження для тривалості "періоду після оптимізації" ще не було.


Я Вам вже давно (і явно неодноразово) пояснював, які це випадки...

Если не затруднит,дайте ссылку на НПА, предписывающий в 2012 году максимумы 4*50грн. и 242-275,80 грн., а так-же ссылку на НПА,установивший в 2012 году минимум 50 грн.

Цитата:
Стаття 29. Розміри пенсій по інвалідності

Пенсії по інвалідності призначаються в таких розмірах:

Якщо у інвалідів є трудовий стаж, необхідний для призначення пенсії за віком, у тому числі на пільгових умовах, то пенсія по інвалідності призначається в розмірі пенсії за віком при відповідному стажі роботи.
Цитата:
Стаття 8. Особливості пенсійного забезпечення

Мінімальний розмір пенсії шахтарям, які відпрацювали на
підземних роботах не менш як 15 років для чоловіків та 7,5 років
для жінок за списком N 1 виробництв, робіт, професій, посад і
показників ( 36-2003-п ), затвердженим Кабінетом Міністрів
України, встановлюється незалежно від місця останньої роботи, у
розмірі 80 відсотків середньої заробітної плати шахтаря, але не
менш як три розміри прожиткового мінімуму, встановленого для осіб,
які втратили працездатність. Для обчислення розміру пенсій за
віком за кожний повний рік стажу роботи на підземних роботах до
страхового стажу додатково зараховується по одному року.


Что делать с с этими двумя статьями ? Unknown Думаю это и есть узкое место ! А так-же -
Цитата:
Стаття 29. Розміри пенсій по інвалідності

Пенсії по інвалідності призначаються в таких розмірах:

Максимальна пенсія не може перевищувати трьох, а для працівників, зайнятих на роботах, передбачених пунктом "а" статті 13 і статтею 14 цього Закону, - чотирьох мінімальних пенсій за віком.

Пенсії інвалідам внаслідок трудового каліцтва та професійного захворювання обчислюються із середнього заробітку на підприємстві для даної професії.

Можно вказати календарні дати початку та кінця періоду без обмеження тривалості

Даже если 822 х 3 = 2466 гр. меньше чем 2702,61 гр. (на 300гр.) благодаря стажу (инвалидскому) в дальнейшем я смогу пересчитать пенсию ! А что мне мешает перейти на пенсию по возрасту через 2 месяца ? За какой год ПФ будет брать показатели ? Вот тут-то я и учту период с 1 июля 2000г. , и период с 1 февраля 2012г. !

То, что я Вам написал - это на основании их в том числе...


01.01.2004 - 31.01.2005.


Ничего не мешает... За тот же, что и сейчас.

Статья 29 ЗУ 1788,согласно закону 3108, на размер пенсии по инвалидности с 17.11.2005 -не распространяется:

Если ПФУ считает иначе,то можно распространить,не забывая,что нигде в законе 1788,(в редакции действ. в 2012 году) нет минимума 50 грн.:

http://zakon.nau.ua/doc/?code=1284-12
:nono:
Или,я ошибаюсь,не дождавшись ответа:
:?:

Статья 29 ЗУ 1788,согласно закону 3108, на размер пенсии по инвалидности с 17.11.2005 -не распространяется:
А что делать с этим ?

А это о тех, кто имел право на льготную пенсию до 01.01.1992.