Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців До чого тут пенсія

До чого тут пенсія

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4674
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Из интервью Тигипко газете День:
Вы сторонник достаточно жестких методов управления экономикой и известны своими высказываниями о том, что перечень социальных льгот необходимо сокращать. В Партии регионов, напротив, говорят, что льготы нужно увеличивать и не сокращать. Не станут ли разные взгляды, например на социальные стандарты, причиной будущих конфликтов после объединения?

— Не надо бояться здоровых конфликтов. Здоровые конфликты — это когда в проблемном вопросе все «за» и «против» обсуждаются честно и открыто. С моей точки зрения, нужно реформировать отраслевые льготы. Если и дальше распространять льготы всем категориям, то это неправильный подход. Назначая льготу, нужно учитывать, богат или беден человек, чтобы чернобыльские льготы не получали миллионеры. Пусть чернобыльские льготы получают все, кто их заслуживает, но в зависимости от дохода на одного члена семьи. Тогда власть действительно поможет бедным. А сегодня, к сожалению, только 23% социальной помощи попадает к бедным. Остальные получает средний класс и богатые.

До конца 2011 года следует ли ожидать социальной реформы?

— Министерство подготовит предложения по пересмотру подходов к предоставлению профессиональных льгот и проведет переговоры с отраслевыми организациями. Перечень льгот для прокуроров, депутатов, членов Кабмина будет пересмотрен и уменьшен.

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
mekena писал(а):
Из интервью Тигипко газете День:
До конца 2011 года следует ли ожидать социальной реформы?
— Министерство подготовит предложения по пересмотру подходов к предоставлению профессиональных льгот и проведет переговоры с отраслевыми организациями. Перечень льгот для прокуроров, депутатов, членов Кабмина будет пересмотрен и уменьшен .

Відносно того, що "пересмотрен" - без сумніву, а от щодо того, що "уменьшен" - бааааааальшой вопрос ...
Тепер є так, все так не буде !

Лука19

mekena писал(а):
Из интервью Тигипко газете День:
Вы сторонник достаточно жестких методов управления экономикой и известны своими высказываниями о том, что перечень социальных льгот необходимо сокращать. В Партии регионов, напротив, говорят, что льготы нужно увеличивать и не сокращать. Не станут ли разные взгляды, например на социальные стандарты, причиной будущих конфликтов после объединения?

— Не надо бояться здоровых конфликтов. Здоровые конфликты — это когда в проблемном вопросе все «за» и «против» обсуждаются честно и открыто. С моей точки зрения, нужно реформировать отраслевые льготы. Если и дальше распространять льготы всем категориям, то это неправильный подход. Назначая льготу, нужно учитывать, богат или беден человек, чтобы чернобыльские льготы не получали миллионеры. Пусть чернобыльские льготы получают все, кто их заслуживает, но в зависимости от дохода на одного члена семьи. Тогда власть действительно поможет бедным. А сегодня, к сожалению, только 23% социальной помощи попадает к бедным. Остальные получает средний класс и богатые.

До конца 2011 года следует ли ожидать социальной реформы?

— Министерство подготовит предложения по пересмотру подходов к предоставлению профессиональных льгот и проведет переговоры с отраслевыми организациями. Перечень льгот для прокуроров, депутатов, членов Кабмина будет пересмотрен и уменьшен.


Парень запутался. У депутатов и др.чиновников - льготы. А у ликвидаторов - компенсации. При чем тут бедность? бедных поддерживай за счет богатых.
Последний раз редактировалось Лука19 18-10-2011, 14:40, всего редактировалось 1 раз.

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Лука19 писал(а):
Парень запутался. У депутатов и др.чиновников - льготы. А у ликвидаторов - компенсации.

Не зовсім. Для прикладу, стаття 20 ЗУ 796-12:
Стаття 20. Компенсації та пільги громадянам, віднесеним до категорії 1
Особам, віднесеним до категорії 1 (пункт 1 статті 14), надаються такі гарантовані державою компенсації та пільги ...
Тепер є так, все так не буде !

Лука19

Богдан писал(а):
Лука19 писал(а):
Парень запутался. У депутатов и др.чиновников - льготы. А у ликвидаторов - компенсации.

Не зовсім. Для прикладу, стаття 20 ЗУ 796-12:
Стаття 20. Компенсації та пільги громадянам, віднесеним до категорії 1
Особам, віднесеним до категорії 1 (пункт 1 статті 14), надаються такі гарантовані державою компенсації та пільги ...


Пенсия тоже льгота? Кстати то, что называется льготами никогда практически не работало. Пускай их забирают. Ценность имеют только компенсации. А он говоря о льготах, хочет не платить пенсии

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Лука19 писал(а):
Пенсия тоже льгота? Кстати то, что называется льготами никогда практически не работало. Пускай их забирают. Ценность имеют только компенсации. А он говоря о льготах, хочет не платить пенсии

Не зрозумів - мова була про компенсації та пільги. До чого тут пенсія ?
Последний раз редактировалось Богдан 19-10-2011, 08:29, всего редактировалось 1 раз.
Тепер є так, все так не буде !

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Богдан писал(а):
Не зрозумів - мова була про компенсації та пільги. До чого тут пенсія ?


А вот это и есть ЗАКОВЫКА! На сегодняшний день, мне лично, очень не понятно.Что-же мы имеем право получать? И как это называется? Компенсацией или льготой? Право оговоренное в законе 796-12 , о расчёте пенсии по инвалидности УЛПА, в корне отличается от Базового пенсионного закона 1058-15. Если система расчёта пенсии инвалидам ЧАЭС, является Компенсацией (за потерянное здоровье), то как называется Минимальный размер , таких выплат? Льготой? Да здесь и сам Рогатый ногу сломает. Причина проста , как и что правильно называется я лично не знаю. Или вот ещё ! На сегодняшний день многие тысячи судебных дел находятся в судах, с уже принятыми решениям по нашим пенсиям в судах первой инстанции (Апелляционные суды), Так с какого числа считается, что человек получает минимум по ч.4 ст.54,? С того когда ему первый раз выплатили пенсию по нормам оговоренным в постановлении суда( ежемесячную), или с того числа с которого начали считать ДОЛГ ? Если с момента получения первой пенсии, в новом размере, то тогда на каком основании должны считать долг по пенсиям? Где и как это всё выяснить?

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Дмитрий Исаев писал(а):
Богдан писал(а):
Не зрозумів - мова була про компенсації та пільги. До чого тут пенсія ?[size=9]
А вот это и есть ЗАКОВЫКА! На сегодняшний день, мне лично, очень не понятно.Что-же мы имеем право получать? И как это называется? Компенсацией или льготой? Право оговоренное в законе 796-12 , о расчёте пенсии по инвалидности УЛПА, в корне отличается от Базового пенсионного закона 1058-15. Если система расчёта пенсии инвалидам ЧАЭС, является Компенсацией (за потерянное здоровье), то как называется Минимальный размер , таких выплат? Льготой? Да здесь и сам Рогатый ногу сломает. Причина проста , как и что правильно называется я лично не знаю. Или вот ещё ! На сегодняшний день многие тысячи судебных дел находятся в судах, с уже принятыми решениям по нашим пенсиям в судах первой инстанции (Апелляционные суды), Так с какого числа считается, что человек получает минимум по ч.4 ст.54,? С того когда ему первый раз выплатили пенсию по нормам оговоренным в постановлении суда( ежемесячную), или с того числа с которого начали считать ДОЛГ ? Если с момента получения первой пенсии, в новом размере, то тогда на каком основании должны считать долг по пенсиям? Где и как это всё выяснить?

Я розумію так, що на разі ці речі нібито розмежовані:
- розділ VIII ЗУ 796-12 «Пенсії і компенсації особам, віднесеним до категорій 1,,2,3,4»
Стаття 48. Компенсації за шкоду, заподіяну здоров'ю ...
Стаття 49. Пенсії особам, віднесеним до категорій 1, 2, 3, 4
Стаття 50. Додаткова пенсія за шкоду, заподіяну здоров'ю, особам, віднесеним до категорії
Стаття 52. Щомісячна компенсація сім'ям за втрату годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи
і т.д.

Чому Ви вважаєте, що "система расчёта пенсии инвалидам ЧАЭС" являється "компенсацией (за потерянное здоровье)" ?
Тепер є так, все так не буде !

Лука19

Чому Ви вважаєте, що "система расчёта пенсии инвалидам ЧАЭС" являється "компенсацией (за потерянное здоровье)"


Бессмыссленная разборка. Разве система расчета, позволяющая инвалиду - чернобыльцу получать большую пенсию, чем другим инвалидам, не есть льготной? Я говорил совсем о другом. Для власти (Тигипки) понятие льгота включает ВСЕ, что получают за счет бюджета льготные категории граждан. Ведь в законопроекте 9127 предусмотрено регулирование (уменьшение) всего - и пенсий и др. выплат и большинство (в т.ч. мы) этот законопроект называем попыткой урезать льготы. Для власти мухи и котлеты в тарелке льготника это одно целое - бремя непосильных растрат. А пенсии - самые большие растраты. Ведь никто у нас не хочет забрать такую льготу, как обслуживания в магазинах и др. заведениях без очереди.
Последний раз редактировалось Лука19 19-10-2011, 09:32, всего редактировалось 3 раз(а).

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Богдан писал(а):
Чому Ви вважаєте, що "система расчёта пенсии инвалидам ЧАЭС" являється "компенсацией (за потерянное здоровье)" ?


А по другому её и не назовёшь. Если-бы это было не так, то и пенсии инвалидам ЧАЭС считались-бы так-же как и пенсии инвалидам по общему заболеванию, то-есть , это был-бы процент от пенсии по возрасту., а не процент от заработка. Да ещё и заработок ,для этого берется по суммам которые получали на ликвидации ПА. Вот и получается, что пенсии ИНВАЛИДОВ ЧАЭС, практически копируют пенсии инвалидов ТРУДА,( которые 100% являются компенсацией за потерянное здоровье). А вот как назвать величину минимальных выплат, таким инвалидам? Мне кажется , что ЛЬГОТОЙ и не ИНАЧЕ.

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Дмитрий Исаев писал(а):
Богдан писал(а):
Чому Ви вважаєте, що "система расчёта пенсии инвалидам ЧАЭС" являється "компенсацией (за потерянное здоровье)" ?

А по другому её и не назовёшь. Если-бы это было не так, то и пенсии инвалидам ЧАЭС считались-бы так-же как и пенсии инвалидам по общему заболеванию, то-есть , это был-бы процент от пенсии по возрасту., а не процент от заработка. Да ещё и заработок ,для этого берется по суммам которые получали на ликвидации ПА. Вот и получается, что пенсии ИНВАЛИДОВ ЧАЭС, практически копируют пенсии инвалидов ТРУДА,( которые 100% являются компенсацией за потерянное здоровье). А вот как назвать величину минимальных выплат, таким инвалидам? Мне кажется , что ЛЬГОТОЙ и не ИНАЧЕ.

Згоден, "бессмыссленная разборка. " Але звучить 50х50 - "льготная пенсия" - і пенсія, і пільга (оно что относительно, то и касательно, оно и не то чтобы нет, и не то чтобы да ...)
Тепер є так, все так не буде !


Сообщения: 121
Откуда: Украина
Відносно того, що "пересмотрен" - без сумніву, а от щодо того, що "уменьшен" - бааааааальшой вопрос ...


Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2011 рік" (щодо відновлення розмірів та порядку виплати пільг)
У законопроекті пропонується виключити з розділу VІІ «Прикінцеві положення» Закону України «Про Державний бюджет України на 2011 рік» пункт 4, яким зазначений Закон був доповнений Законом України «Про внесення змін до Закону України «Про Державний бюджет України на 2011 рік» від 14 червня 2011 року № 3491-VІ. Цим пунктом встановлено, що у 2011 році норми і положення статей 39, 50, 51, 52, 54 Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи», статті 6 Закону України «Про соціальний захист дітей війни», статей 14, 22, 37 та частини третьої статті 43 Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб» застосовуються у порядку та розмірах, встановлених Кабінетом Міністрів України виходячи з наявного фінансового ресурсу бюджету Пенсійного фонду України на 2011 рік. При цьому у відповідному законопроекті, що був внесений суб’єктом права законодавчої ініціативи на розгляд Верховної Ради України у першому читанні, наведене положення було відсутнє, у зв'язку з чим воно залишилося поза межами науково-експертної оцінки Головного управління, яке в цілому підтримує законодавчу ініціативу з таких підстав.
На думку Головного управління, положення пункту 4 Розділу VII Прикінцевих положень, яким був доповнений Закон України «Про Державний бюджет України на 2011 рік» та згідно з яким відповідні положення і норми зазначених у ньому законів України, якими передбачена виплата: доплат громадянам, які працюють на територіях радіоактивного забруднення; додаткових пенсій за шкоду заподіяну здоров’ю особам відповідних категорій; щомісячної компенсації сім'ям за втрату годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи; державних пенсій особам, які віднесені до категорії 1 та у зв'язку з втратою годувальника; підвищення до пенсій дітям війни; відповідних пенсій особам, звільненим із військової служби, «застосовуються у порядку та розмірах, встановлених Кабінетом Міністрів України виходячи з наявного фінансового ресурсу бюджету Пенсійного фонду України на 2011 рік», не повною мірою узгоджується з принципом поділу державної влади на законодавчу виконавчу і судову та конституційною природою Кабінету Міністрів України як органу виконавчої влади, основне суспільно-політичне (функціональне) призначення якого у механізмі держави полягає у забезпеченні виконання Конституції і законів України.


За:192 Проти:1 Утрималися:0 Не голосували:238 Всього:431
Рішення не прийнято
Чечет против, ПР не дала ни одного голоса.
Нет, извиняюсь, дапи один голос "против"- это слуга народа Зац О.В
Последний раз редактировалось Валентина Юрьевна 19-10-2011, 14:18, всего редактировалось 1 раз.

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Валентина Юрьевна писал(а):
За:192 Проти:1 Утрималися:0 Не голосували:238 Всього:431
Рішення не прийнято
Чечет против, ПР не дала ни одного голоса.

Я так, зрозумів, що ми в новій темі.
Валентина Юрьевна, А хіба можна було очікувати іншого результату?
Що ж то вони ще завтра наголосують по 9127 ?
Тепер є так, все так не буде !

Лука19

Богдан писал(а):
Валентина Юрьевна писал(а):
За:192 Проти:1 Утрималися:0 Не голосували:238 Всього:431
Рішення не прийнято
Чечет против, ПР не дала ни одного голоса.

Я так, зрозумів, що ми в новій темі.
Валентина Юрьевна, А хіба можна було очікувати іншого результату?
Що ж то вони ще завтра наголосують по 9127 ?


Можна було очікувати і іншого результату. Наприклад 225 голосів.

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Лука19 писал(а):
Богдан писал(а):
Валентина Юрьевна писал(а):
За:192 Проти:1 Утрималися:0 Не голосували:238 Всього:431
Рішення не прийнято
Чечет против, ПР не дала ни одного голоса.

Я так, зрозумів, що ми в новій темі.
Валентина Юрьевна, А хіба можна було очікувати іншого результату?
Що ж то вони ще завтра наголосують по 9127 ?


Можна було очікувати і іншого результату. Наприклад 225 голосів.

Якщо б опозиція мала 225 голосів ... Навіть не знаю, що сказати.
Тепер є так, все так не буде !


Сообщения: 121
Откуда: Украина
Богдан писал(а):
Що ж то вони ще завтра наголосують по 9127 ?


А що наголосують, ЗП висить в "первозданном виде", нічого не помінялось, Чечетов махне рукою і отримуй :bomb: "здійснюється в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України"

Moderator SuperModerator

Сообщения: 86
Богдан писал(а):
Я так, зрозумів, що ми в новій темі.
Ну, Вы ж сами поменяли название темы ...
- Moderaror -


Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців