Список форумов Проблеми чорнобильців Загальні питання чорнобильців Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Крім пенсійних
ОзероНадежды Аватара пользователя
участник

Сообщения: 233
Откуда: киев
mekena писал(а):
ОзероНадежды писал(а):
бо дело еще не пришло к ним из АПЕЛСУДА.

А, ну если нет решения апел.суда - тогда понятно...

Решение апсуда есть, у меня есть, бо я 4 раза ходила и получила наконец-то его. Не факт, что решение паралельно со мной еще из АПЕЛЯЦИОННОГО АДМИНСУДА отослали ответчику: в пенсионный фонд.
Последний раз редактировалось ОзероНадежды 25-06-2011, 22:59, всего редактировалось 1 раз.

ОзероНадежды Аватара пользователя
участник

Сообщения: 233
Откуда: киев
Юстас писал(а):
ОзероНадежды писал(а):
Юстас писал(а):
Только-что пришла инфа: - начисленые по судам, перерасчитаные пенсии - выплатить.

И от кого ж такое сообщение пришло-то, что пенсии, что в судах отвоевали - в ы п л а т и т ь Чернобыльцам??

У кого уже Постанова выконавчей службы выписаная и принятая ПФ ,начислено и занесено в реестр, но деньги не успели получить, так как начисления по постановам судов производятся на отдельную ведомость и выплачиваются 25 числа каждого месяца. Электрорнное письмо пришло накануне выплаты (24) и поэтому срочно тормознули выплату до получения разъяснений. Кажется - получили и поэтому пока такая инфа про выплату.

ИМЕННО!!!! исп лист я не могу получить, бо затягивает Апеляционный административный суд передачу с апреля дела в суд первой инстанции! Возникает вопрос: если у меня не выписан ИСПЛИСТ, то что будет с такими делами? ( заяву про выдачу исп.листа я писала по всем правилам в суд первой инстанции, туда и решение апсуда прикладывада еще месяц тому назад).

Юстас Аватара пользователя
участник

Сообщения: 264
Откуда: Ровно
ОзероНадежды
Я немогу понять Вашей нерасторопности! Ведь ап. суд находится по Вашему месту жительства. На вашем месте я в день вынесения решения апсуда взял-бы резальтативную часть постановы и сам-бы отвёз в ПФ. И ещё, согласно КАС ап. суд тоже может выписать по своей постанове исполнительный лист - не юбязательно его выписывать в суде первой инстанции.
Сделали бы так, то уже, может, и деньги получили.
У меня 16 июня был ап. суд. Через 1 час после суда получил на руки постанову по написаной отдельно Заяве и уже 17 с утра в суде первой инстанции выписал исполнительный, отвёз в исполнительную службу где через час взял их постанову об исполнительном производстве. После обеда она была в ПФ и 18 июня мне ПФ уже сделал начисления и отправил в Центр начислений и выплат, где её проверили и занесли выплаты в реестр. Сказали 25 июня всё получу. Я вздохнул с облегчением и стал ждать 25 июня. Дождался............

ОзероНадежды Аватара пользователя
участник

Сообщения: 233
Откуда: киев
ДЛЯ ЮСТАСА! вы пишите:"И ещё, согласно КАС ап. суд тоже может выписать по своей постанове исполнительный лист - не юбязательно его выписывать в суде первой инстанции."
Перечитала КАС-"Стаття 205. Судові рішення суду апеляційної інстанції ." Нигде не нашла, что апеляцсуд может выписывать исполнительный лист.
Укажите пож-та, где такое написано?

Юрий2009 участник

Сообщения: 452
Откуда: Черниговская область
Никто ничего выплачивать не БУДЕТ! И вот этому подтверждение.
Соціальні виплати - передвиборна паличка-виручалочка для українських політиків. Вони навчилися користуватися нею як справжні фокусники. Правда, фокусники для них не зовсім відповідний термін, швидше, пройдисвіти. Усі їхні передвиборні загравання з електоратом обертаються бюджетними маніпуляціями, які, як показало життя, закінчуються урізанням обіцяних грошей.

Причому з кожним роком професіоналізм факірів вдосконалюється. Наприклад, нинішня влада не впала в депресію від навислих над країною боргів, дефіциту держбюджету на всіляких рівнях, а стала ретельно розробляти законодавство в правильному для неї напрямі - вона не скорочуватиме численні допомоги, а набагато крутіше - обмежить виплату в принципі. Та так все вишукано у зведеннях законів виписано, що й комар (у вигляді європейських судів, які завалені позовами українців) носа підточити не зможе. Причому найдратівливішим моментом у всій цій історії є те, що "ілюзіоністи" у своїх вступах продовжують декларувати - жити будемо краще, до чергового періоду в році (люблять говорити до осені, зими...) доходи українців зростуть, ми постараємося. Від таких обіцянок очікуєш одних неприємностей. Мета верхів зрозуміла - вийти сухими з води з мінімальними втратами і максимально задоволеними потребами. Незрозуміло інше - що робити нам, в принципі головної складової, не побоюся цього слова, величі держави - народу?..

Ще в грудні 2010 року, неодноразово повторюючи у всіх ефірах, що грошей немає (про що в принципі говорили чесно), представники Кабміну налаштовували на найгірше - соцгарантії будуть урізати. Попереджали - в 2011 році на виплату соціальної допомоги бюджету не вистачає 160 млрд. грн. Причому проблема списувалася на неспроможність минулої влади. В принципі, "минула" - це і нинішня теж, тому що борги збиралися не одну трійку років. Такий стан справ спровокував масові позови українців до судів, їх більше мільйона. Мабуть, минула влада була цілком задоволена тим, що всі ці звернення до служителів Феміди припадали пилом на полицях у пошуках коштів для оплати. Тобто, можна було не платити. Але писати не забороняли. І люди продовжували збільшувати обсяг позовів, в т.ч. до Європейського суду з прав людини. Він відреагував - зажадав вжити екстрених заходів для задоволення рішень, для чого нашій державі всього на всього не вистачає бюджету. Але згідно з Конституцією України (ст.22), звуження існуючих прав громадян неприпустиме. Питається, що владі робити. Потрібно придумати, щоб не скорочувати виплати, але й позовів щоб не було - навіщо ж ганьбитися на міжнародному рівні. Кабмін розробив законопроект "Про гарантії виконання рішень суду" (від 14 січня ц.р. № 7562), яким передбачається обмеження або скасування пільг для шахтарів, лікарів, вчителів, науковців, ветеранів війни, інвалідів війни, "чорнобильців" всіх категорій, учасників бойових дій, ветеранів праці і багатьох інших категорій громадян. І основне - пропонується не вказувати в законах конкретні обсяги пільг та механізми їх надання, все буде визначатися рішеннями уряду.

Депутати довго обходили непопулярний документ, який відразу ж після реєстрації у Верховній Раді став у ЗМІ топ-темою. Тоді влада пішла "іншим шляхом" - подала до ВР новий законопроект, назва якого цілком невинна - "Про внесення змін до Закону "Про Державний бюджет України на 2011 рік". Депутатам пояснили, що ним передбачається значне поліпшення соціального забезпечення бюджетної сфери. Але є в даному документі (№ 8654) ще один пункт - соцвиплати будуть визначатися не розмірами згідно із законами, а постановами Кабміну. Тобто, в рамках бюджетних коштів. Депутати, мабуть, читаючи між рядків, 14 червня ц.р. проголосували "за", а Президент вже 16 червня підписав закон.

Що маємо на ділі - подавати в суд на невиконання державою держгарантій ви, звичайно, можете, але ваш позов не буде задоволений, бо до того часу з`явиться постанова уряду, що бюджетні кошти не дозволяють зараз оплачувати ці потреби. Регіонали домоглися свого, правда, не економічним шляхом, а політичним.

Як відзначає Вікторія Голуб, виконавчий директор Правової групи "Домініон", "даний закон жодним чином не обмежує безпосередньо саме право громадян на звернення до суду, оскільки останнє передбачено Конституцією України (ст.55). Також згідно зі ст. 124 Конституції і ст.5 Закону "Про судоустрій і статус суддів", правосуддя в Україні здійснюється виключно судами, а судові рішення є обов`язковими до виконання. Але в даному випадку, "впроваджуючи" такий механізм (законопроект № 8654) у сфері регулювання соціальних виплат - "за певних умов" - уряд України, не порушуючи конституційне право громадянина звертатися до суду і право на отримання соціальних виплат фактично обмежує підстави для його звернення до суду".

Нововведення не могло залишитися непоміченим - 15 червня в парламенті зареєстрований проект постанови Верховної Ради (N 8654-П) про скасування рішення про прийняття за основу і в цілому законопроекту № 8654, тому що воно було прийнято з грубим порушенням вимог Конституції і Регламенту ВР.

Все, що відбувається - гіркі наслідки роботи народних обранців, які введенням своєї картки в систему для голосування просувають у життя абсолютно безвідповідальні рішення. На сьогодні Україна має кілька сотень мільярдів гривень боргу за пільгами перед своїми громадянами. А для їх виплати у держави можливостей немає і, як пообіцяв глава Мін`юсту Олександр Лавринович, "ніколи не буде".

Може, варто в цілому переглянути соціальну політику, анулювати добру половину нескінченно зростаючих на обіцянках депутатів, як на дріжджах, пільг, замінити їх дієвої адресною допомогою. Про це багато говорять, але нічого конкретно не роблять. Крок, звичайно, болючий, але рано чи пізно без нього не обійтися. Вдумайтеся, тільки до 1 квітня валовий зовнішній борг України склав понад 120 млрд. дол. - 84% ВВП.

А Президент вважає, що в другому півріччі зарплати і пенсії необхідно підвищити. "Йде перевиконання дохідної частини бюджету. Потрібно подивитися, можливо, у другому півріччі ми можемо трошки підвищити заробітні плати, пенсії, подивитися по Пенсійному фонду, що у нас там робиться, які проблеми", - зазначив Віктор Янукович.

Цікаво, коли "подивляться", що ще придумають...

Олена Бистрицька

Юстас Аватара пользователя
участник

Сообщения: 264
Откуда: Ровно
ОзероНадежды писал(а):
Укажите пож-та, где такое написано?

виконавчий лист видається судом
апеляційної чи касаційної інстанції, за умови, що заява особи про
видачу виконавчого листа надійшла до моменту повернення
адміністративної справи до суду першої інстанції. ст.258, ч.2 КАС
Последний раз редактировалось Юстас 26-06-2011, 10:56, всего редактировалось 1 раз.

Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
Юрий2009 писал(а):
Никто ничего выплачивать не БУДЕТ! И вот этому подтверждение.

Все, що відбувається - гіркі наслідки роботи народних обранців, які введенням своєї картки в систему для голосування просувають у життя абсолютно безвідповідальні рішення. На сьогодні Україна має кілька сотень мільярдів гривень боргу за пільгами перед своїми громадянами. А для їх виплати у держави можливостей немає і, як пообіцяв глава Мін`юсту Олександр Лавринович, "ніколи не буде".

Може, варто в цілому переглянути соціальну політику, анулювати добру половину нескінченно зростаючих на обіцянках депутатів, як на дріжджах, пільг, замінити їх дієвої адресною допомогою.

Олена Бистрицька


Полностью согласен с Еленой. Да и "Юрий2009" похоже говорит правду. Сколько лет нам обещали... Но основная масса "чернобыльцев" так и получала свои 1004 грн. т.е. - минималку. Сами же депутаты, министры, чиновники никак не "ощутили" на себе те долги, в которых находится страна перед своим народом- они как жили, так и живут ни в чем себе не отказывая. Страдаем только мы.
Я то же подал на перерасчет пенсии с "общей по инвалидности" на нашу "чернобыльскую", но не успел. Кажется мне, что "чернобыльскую" пенсию мне "насчитают" еще меньшую чем была общая! Не понятно- где же наши льготы? Даже пусть и расчитанная КМУ пенсия- но она должна быть льготная, а она получается меньшая! Абсурд!

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Юрий2009 писал(а):
А Президент вважає, що в другому півріччі зарплати і пенсії необхідно підвищити. "Йде перевиконання дохідної частини бюджету. Потрібно подивитися, можливо, у другому півріччі ми можемо трошки підвищити заробітні плати, пенсії, подивитися по Пенсійному фонду, що у нас там робиться, які проблеми", - зазначив Віктор Янукович.

Будем жить не по ЗУ 796-12 , а на Постановах КМУ, кому сколько захочу, столько и дам.

Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
"Мой" ПФ сначала отказался брать у меня заяву ( на перерасчет пенсии по ЗУ 796-12), которую я им привез и хотел отдать с рук в руки.. Потом уже 3 раза я ездил и довозил те копии, что им пытался дать с первого своего посещения, требуя их принять.
Было очевидно, что идет какое то затягивание времени (неужели специалист, которая "зубы на этом съела" и не 1 год занимается этим) могла забыть 3 раза, что ей для пересчета нужны оригинал из МСЕК и копии с удостоверений.
Сейчас подтверждается, что это все делалось специально, что бы дождаться этого (не знаю как и назвать), то, что не давно приняли.
Вывод один- как надумали- так и сделали, и ЗУ не помеха, пусть его соблюдают такие как мы.

kiim

И что нам теперь делать? Мы можем обратиться в КСУ, у меня половина дел друзей зависли в апел. судах? Свое-то дело выиграла, платят правда, по стандартам мая 2008 г. Никакие разъяснения суда не прошли.А у ребят и этого еще нет, сидят на пенсии в 1246 гр. Прямо руки опускаются....

Юрий2009 участник

Сообщения: 452
Откуда: Черниговская область
Kilim
И что нам теперь делать?

Выход только один, время договоров закончилось. Наступило время ультиматумов и как следствие активных действий, в данном случае срочное проведение акций протеста в Киеве, с объявлением бессрочной голодовки и делать это надо не двумя - тремя сотнями, а хотя бы тысяч четыре - пять со всей Украины вот тогда и поддержка будет.[/quote]

kiim

Останній етап проходження: Проект відкликано (16.06.2011)

Юрий2009 участник

Сообщения: 452
Откуда: Черниговская область
Останній етап проходження: Проект відкликано (16.06.2011)
Депутатом Сас С.В. был подан проект Проект Постанови про скасування рішення Верховної Ради України "Про прийняття за основу та в цілому як закон проекту Закону України про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2011 рік" (щодо соціальних показників бюджету) (р. №8654 від 10.06.2011р.), № 8654-П от 15.06.2011 Про скасування рішення Верховної Ради України «Про прийняття за основу та в цілому як закон проекту Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про Державний бюджет України на 2011 рік» (щодо соціальних показників бюджету) (р.№8654 від 10.06.2011р.) ссылка http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=40661 а 16.06.2011 проект снято с рассмотрения в связи с отзывом.
Последний раз редактировалось Юрий2009 26-06-2011, 17:02, всего редактировалось 1 раз.

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3875
Откуда: Запоріжжя
Юрий2009 писал(а):
Выход только один, время договоров закончилось. Наступило время ультиматумов и как следствие активных действий, в данном случае срочное проведение акций протеста в Киеве, с объявлением бессрочной голодовки и делать это надо не двумя - тремя сотнями, а хотя бы тысяч четыре - пять со всей Украины вот тогда и поддержка будет

Ну не станут наши олигархи ущемлять себя любимых, а делать действительно что то надо и мне кажется требовать надо не вернуть изменения в наш закон, а досрочных выборов в ВР, а там и до "доцента" дойдет очередь...
http://www.pravda.com.ua/news/2011/06/25/6332614/
Moderator

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Юстас писал(а):
Только-что пришла инфа: - начисленые по судам, перерасчитаные пенсии - выплатить.
Выплатить то выплатить, но( :!: )
До надходження роз'яснення просимо забезпечити виплату всіх призначених (перерахованих) пенсій у розмірах відповідно до чинного законодавства (без урахування розмірів, встановлених згідно постанов суду)
-= Пенсионер - это профессия! =-

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4671
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Что слышно, какие новости?
У нас все глухо, на картсчета ничего не поступало (перерасчет за прошлые месяцы), ПФУ на звонки не отвечает....

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

mekena писал(а):
Что слышно, какие новости?
У нас все глухо, на картсчета ничего не поступало (перерасчет за прошлые месяцы), ПФУ на звонки не отвечает....

См. "ПФУ решил - постановления судов не исполнять!"
-= Пенсионер - это профессия! =-

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Nickolas писал(а):
mekena писал(а):
Что слышно, какие новости?
У нас все глухо, на картсчета ничего не поступало (перерасчет за прошлые месяцы), ПФУ на звонки не отвечает....

См. "ПФУ решил - постановления судов не исполнять!"

Прочитав письмо мадам Никитенко и посмотрев на её довольное лицо испытала настоящий стресс. Украины уже нет, народа нет, если правители не боятся никого и ничего.

Юрий2009 участник

Сообщения: 452
Откуда: Черниговская область
29 июня Союз Чернобыль Украина собирается проводить в Киеве конференцию, как сказали мне с целью выработки плана действий, но учитывая "млявость" позиции руководства СЧУ, а так же неоднократные действия предполагающие сговор руководства СЧУ с творящей беззакония властью, доверия к нему НЕТ. Следовательно есть предложение от Спілки "Чорнобиль 86" прибыть в Киев 29 июня , по два-три человека от каждого района для дальнейшей координации действий.

ngeology Аватара пользователя
участник

Сообщения: 308
Откуда: Київ
Юрий2009 писал(а):
В связи с принятием, обрекающего всех чернобыльцев на гибель, З А К О Н А У К Р А Ї Н И Про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2011 рік", а именно:7. Прикінцеві положення доповнити пунктом 4 такого змісту:

Голос України вiд 18.06.2011 - № 110
Предлагаю всем кто заинтересован в установлении справедливости собраться в Киеве для проведения бессрочной акции протеста с последующим объявлением ГОЛОДОВКИ. Иного выхода у нас просто нет.

:злой: :злой: :злой:

Власне - чому Ви вважаєте, що цей закон прирікає ВСІХ чорнобильців на загибіль?
Скоріше - на зменшення виплат по ст. 51 (це невеликі суми).
От що суттєво - це ст. 6-8-10 (54?). Але вже присуджені пенсії не можуть відібрати?
Паніка не є добрим порадником, правда, Юрію?

Ваш заклик голодувати - де саме? В кабінеті Спілки Чорнобиль-86?

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

ngeology писал(а):
Але вже присуджені пенсії не можуть відібрати?

Лише тому, що вже відібрали - См. "ПФУ решил - постановления судов не исполнять!"
-= Пенсионер - это профессия! =-

Юрий2009 участник

Сообщения: 452
Откуда: Черниговская область
ngeology писал(а):
Власне - чому Ви вважаєте, що цей закон прирікає ВСІХ чорнобильців на загибіль?

Скоріше - на зменшення виплат по ст. 51 (це невеликі суми).

От що суттєво - це ст. 6-8-10 (54?). Але вже присуджені пенсії не можуть відібрати?

Паніка не є добрим порадником, правда, Юрію?


Нет не паника,а реальность. Внимательно почитайте сообщения на форуме. Если вы считаете что можно прожить инвалиду 2 группы на пенсию 1642 грн тратя при этом как минимум 1200грн на лекарства,3 группы 1400, то посоветуйте как? - Будем Вам за это очень признательны.
Такое впечатление что Вы только появились на свет, специально для вас даю ссылки:
http://2.bp.blogspot.com/-GuuQNLPhNyI/T ... 29_800.jpg
http://www.postchernobyl.kiev.ua/pensijnij-fond-ukraїni-prodovzhuye-diyati/
http://glavnoe.ua/forum/viewtopic.php?f=44&t=675
Что касается акций включая голодовку, то есть места более подходящие чем кабинет Спілки "Чорнобиль 86". Например под стенами Кабинета министров, Верховной рады, Администрации президента..

Сообщение 27-06-2011, 17:40
kiim

Юрию. А разве обращают внимание на голодовки?

Юрий2009 участник

Сообщения: 452
Откуда: Черниговская область
kiim писал(а):
Юрию. А разве обращают внимание на голодовки?

Они просто вынуждены будут обратить внимание.Обратит внимание мировое сообщество. Так как власть постоянно трубит на весь мир, что делает все возможное для улучшения жизни чернобыльцев-ликвидаторов, вот пусть и посмотрят. Пусть весь Украинский народ обратит внимание. Тем более что будут протестовать те кому уже терять нечего - здоровье потеряно, почти вся жизнь прожита.

Сообщение 27-06-2011, 19:04
kiim

Юрий! К сожалению народ настроен против инвалидов и ликвидаторов . Народ длительное время приучали, что у нас очень высокие пенсии и льготы. В феврале 2011 г. находясь в стационаре УНЦРМ услышала, кстати от инвалида ЧАЭС - платить по 6.8,10 минималкам или всем или никому, а то отсуживают и получают огромные пенсии!!! Ответ мой был таков - по распоряжению замминистра труда и соцполитики по минималкам только после решения суда. Народ, который обращает внимание, по моему мнению, это те, кто крутится с нами каждый день - мужья, жены, дети и т.д. Я уже не раз видела в инете репортажи с акций, где наши же дети пишут о том, что если власть так поступает с инвалидами... . Если память не изменяет последний репортаж от сына инвалида 2 гр ЧАЭС в газете "Буковина молода". Может что-то путаю. По поводу ЕС. Сколько каждый год ЕС выделяет денег на проблемы ЧАЭС?В той же Германии, в маленьком городке, за 1 час можно обойти вечерком инвалиды на колясках с электроприводом сидят в кафе... У нас единицы могут себе позволить 2 раза в год подлечиться в стационаре, а купить коляску...

Пред.След.

Вернуться в Загальні питання чорнобильців

cron