Пенсії та закони

1)Индексация зарплаты платится из фонда зарплаты и на нее начисляются взносы в ПФ.
2)561 грн возникает из утвержденного прожиточного минимума для трудоспособных, хотя я не проверял.

Проверяю,пока нашел......568 :arrow: :

Сверим с оригиналом ,) - в последней редакции Закона № 489-V "Про Державний бюджет України на 2007 рік"
Так оно и есть.

К работающему пенсионеру применяются...2 прожиточных минимума:
для уплаты страховых взносов - для працездатных -561
для выплаты страховых пенсий- для непрацездатных : 406!:
Согласно решению КСУ 561 должно быть увеличено на ставку податку физлиц,это что-на 15%(до 645)?

Даже юристы вынуждены защищаться от государства!?
Интересно,имеются ли профсоюзы адвокатов в других странах?

http://www.facts.kiev.ua/2007/08/21/03.htm#1
очередная Поволока - нечто новое:
<Начнем с того, что в сентябре будут увеличены пенсии, назначенные до 31 декабря 2006 года. Это касается обычных страховых пенсий:

по возрасту;

по инвалидности;

по выслуге лет;

в связи с потерей кормильца.

А также пенсий:

научным работникам;

"чернобыльцам";

военнослужащим.

В этом "поволока" соответствует НПА
Согласно ПКМУ №685
(http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.p ... 1136.688.0)
Підвищенню підлягають пенсії за зверненнями, які надійшли до 31 грудня року, що передує року, в якому проводиться підвищення пенсії.
2006 передуе 2007 :wink:
ОСНОВНАЯ ПОВОЛОКА В ДРУГОМ,ФАКТЫ УМАЛЧИВАЮТ,ЧТО ВЫПОЛНЯЯ СЕНТЯБРЬСКОЕ ПОВЫШЕНИЕ... ПРАКТИЧЕСКИ ПФУ отменяет МАРТОВСКОЕ И ИЮНЬСКОЕ ПОВЫШЕНИЯ,ХОТЯ СОГЛАСНО СТ.42
ПЕНСИИ ДОЛЖНЫ ПОВЫШАТЬСЯ,НАЧИНАЯ С МАРТОВСКОЙ

10 миллиардов гривен(достаточно на 200 выборов в Украине )
наварил манипулируя процентами ПФУ:
http://maidan.org.ua/static/narnews/1187354300.html

Для меня здесь поволока в том, что научным пенсионерам мартовское повышение точно равно 20%, и никакого сентябрьского повышение не должно быть. Если кабмин делает повышение, то он разбазаривает ресурсы общества, а он - исполнительная власть. Или я ошибаюсь?

Это в прошлом году соответствующая часть ст.24 ЗУ 1977 была сформулирована так:В действующей редакции часть 13 ст.24 теперь выглядит так Тем самым безусловная норма "точно равно 20%" отдана на откуп КабМину (как ч.2 ст.42 ЗУ 1058).
По прежней норме для мартовского повышения научных пенсий не требовалось Постановление КабМина ...

Спасибо, я недочитал и упустил.
Здесь снова кросс-ссылка (не рискнул написать вместе, а без черточки и раздельно тоже мне не нравится) на другой закон, и как помните в старом законе сколько неприятностей было из-за этого.

Лично меня умиляет как Поволоцкая преподносит материал. Элементарные расчеты с процентами (математика 4-5 классов) представляется как какое-то архисложное математическое действо.



Обратите внимание СПЕЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ. Слова-то какие!
Т.е. вам, ребята, этого не понять, и не тужтесь. А мы, тетеньки Поволоцкая и Гарячая, в газете "Факты" будем все это вам объяснять на примерах. Ну может быть местами не совсем правильно, местами и совсем неправильно, но вы нам верьте - мы все знаем, все понимаем и можем вам растолковать.

Как в Постановлениях написано, так и будут...


Там так и написано?


Повышается размер по состоянию на 31.12.2006, а средняя пенсия тогда явно не столько была...
Да и повышать на предельный процент (типа 10,22%) некорректно - индивидуальное повышение учитывать надо.
При таких неточностях как в цифрах, так и в фактах - материал недалеко ушел от "Фактов", как не прискорбно... :razz:

Самое интересное другое!

В следующем году ст.42 вообще не будет выполняться, поскольку будет в марте сравниваться пенсия за период с 31 декабря 2006 года по 31 декабря 2007 года. А за этот период было три повышения

И они перекроют 20% роста зарплаты. То есть ст.42 может выполняться при таких постановах Кабмина только через год, уже в 2009 году.

Если Вы имеете в виду повышения марта-июня-сентября, то они не учитываются при определении индивидуального коэффициента. По крайней мере, по действующему Порядку

А чего это вдруг не учитываются? Откуда вы это взяли? За счет чего же тогда индивидуальные коэффициенты сводили на нули мартовское и прочее повышение?

Из Порядка


В 2005 - за счет дотации в сентябре 2004, в 2006 - за счет повышения с 12.01.2005, в 2007 - за счет повышения минимальной пенсии в 2006

Я все равно не понимаю, откуда взялось трехэтапное повышение в этом году.

По логике это может быть только в случае, если первоначальное законное (ст.42) повышение было незаконно разбито на три части, и с сентября, а НЕ с марта мы, наконец, начнем получать пенсию В СУММЕ согласно ст.42.

В законе 1058 не предусмотрены иные повышения пенсий, кроме как в связи с ростом минимальной или во исполнение ст.42 - два случая всеобщего повышения.

если же это "подачка" государства, никаким законом не предусмотренная, тогда в следующем году она будет учтена как повышение пенсии в период с 31... по 31... И тогда держава будет иметь право не выполнять ст.42, как это, кстати, было и раньше, с начала пенсионной реформы

Это у Кабмина надо спрашивать


В ст. 42 сумма не оговорена, там указан лишь минимальный процент повышения, и "порядок повышения определяется Кабмином"


Захочет Кабмин - изменит Порядок в следующем году, учтет. Это уж кого выберем... :razz:

1.В Постановлениях написано:
684:...3. Підвищити відповідно до частини другої статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"...
685:...1. Підвищити з 1 вересня 2007 р. відповідно до частини другої статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"
2.В ЗУ 1058 написано:
2. Крім індексації пенсії, передбаченої частиною першою цієї
статті, у разі якщо величина середньої заробітної плати в Україні
за даними спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої
влади у галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня
поточного року розмір пенсії підвищується на коефіцієнт, який
відповідає не менше ніж 20 відсоткам темпів зростання середньої
заробітної плати в Україні порівняно з попереднім роком, за
винятком випадків, коли підвищення пенсійних виплат за минулий рік
перевищило цей коефіцієнт. Якщо коефіцієнт підвищення пенсійних
виплат у минулому році був менший ніж зазначений у цій частині, то
збільшення пенсій здійснюється з урахуванням попереднього
підвищення. ( Абзац перший частини другої статті 42 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 2505-IV ( 2505-15 ) від 25.03.2005 )

Розмір та порядок такого підвищення пенсії визначаються у
межах бюджету Пенсійного фонду за рішенням Кабінету Міністрів
України.
*************************************************
Несложно подсчитать,что с 1.03 поточного року до 1.03 следующего року....12 месяцев...,частина 2 ст 42,как в ней и написано...действует
до следующего марта
Покажите,где в Постановлениях написано ,за какие месяцы выплачивать повышенные размеры пенсий???
Какой интересно, НПА,разрешает отступать от выделенной фразы ЗУ?
Ни в Постановах,ни в Порядке ...это не оговорено :wink: :wink:
Почему,в таком случае ,следуя Вашей логике,...не учитывается возрастание средней зарплаты
по состоянию на 1.06 и 1.09,

5. Заходи щодо поліпшення матеріального забезпечення окремих категорій населення, визначені пунктами 2-4 цієї постанови, здійснюються починаючи з 1 червня 2007 р.

А выделенная фраза означает, что данные повышения производятся согласно Порядка, определенного для повышений по ст.42 (т.е. утвержденного Постановлением 341)

В практику ПФУ давно вошли "ЗАХОДЫ щодо полипшення..",выполняемые
задним числом...в виде доплат за март и так далее...
Так что приведенные Вами цитаты...совсем не разрешают запретить выполнение
ст.42(да и не имеют такого правового статуса) !Согласно ст.42 требуется традиционно.... доплатить с 01.06 за март,апрель,май,а с 01.09 за март,апрель,май,июнь,август :razz:

Ну, если Вы считаете, что фраза "Підвищити з 1 вересня" означает, что надо повысить с 1 марта, я ничем помочь не могу...

Тогда объясните,чем отличается пункт 1.(выделенный фрагмент) ПКМУ №675 от соответствующих пунктов ПКМУ №684,685?
ПКМУ № 675 РОДИЛИ в конце апреля,а не в феврале как полагается по Закону:
"
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ


П О С Т А Н О В А



від 26 квітня 2007 р. N 675
Київ
Про підвищення розміру пенсій деяким категоріям громадян у зв'язку із збільшенням середньої заробітної плати

Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Установити, що згідно із частиною другою статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" у 2007 році для підвищення розміру пенсій, обчислених згідно із зазначеним Законом, Законами України "Про наукову і науково-технічну діяльність", "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи", "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб" щодо осіб з числа військовослужбовців строкової служби та членів їх сімей, застосовується коефіцієнт 1,1022, крім пенсій, обчислених з урахуванням показника середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за 2004 і 2005 роки, для яких застосовується коефіцієнт 1,0584. Підвищенню підлягають пенсії за зверненнями, які надійшли до 31 грудня року, що передує року, в якому проводиться підвищення пенсії."
...
3. Пенсійному фонду України забезпечити перерахунок пенсій, зазначених у пункті 1 цієї постанови, у зв'язку із збільшенням середньої заробітної плати починаючи з 1 березня 2007 року.
**************************************************
Часть 2 ст.42 ЗУ 1058 Законодателем "привязана "к годовым показателям ЦСУ,а
Вы интерпретируете однозначную фразу з "1 березня"...с даты,которая не установлена Законодателем,и прямо не указана
исполнительной властью (КМУ).
Размер и порядок повышений Законодатель отдал на усмотрение КМУ,
а сроки повышений...установил однозначно :wink:
Если бы было иначе,так как Вы считаете,то почему в ПКМУ №684,685
...нет фраз,аналогичных п.3 ПКМУ 675:
"забезпечити перерахунок пенсій...починаючи з 1 червня 2007 року,замiнивши коеф.пiдвищення,визначений ПКМУ№ 675"
....
"забезпечити перерахунок пенсій...починаючи з 1 вересня 2007 року,
замiнивши коеф.пiдвищення,визначений ПКМУ№ 684"

Вы имеете в виду - от п.3 Пост. 684 и п.1 Пост. 685? Ну, сразу заметно, что числовыми значениями процентов отличается... Еще в Пост.685 есть указание даты повышения (в 684 таковое вынесено отдельным пунктом, т.к. повышений там несколько, и разных)


А в феврале уже была известна средняя зарплата за 2006? И в Законе я не нашел указания, что соответствующее Постановление должно издаваться обязательно в феврале...

И пара мест из предыдущих постов

Где у меня Вы увидели такую логику? И как Вы предлагаете его учесть? В Порядке четко оговорено, что сравнивать и что повышать, в 684 и 685 - на сколько повышать. В частности, упоминается возрастание средней зарплаты за год, предшествующий повышению. Фантазировать вроде некуда...


С какого числа написано в соответствующих НПА, с такого и повышается. Задним - так задним, "передним" - так передним...

Давайте...пофантазируем:новый КМУ издает..аналогичное ПКМУ №ххх в 25 января 2008.Вопрос:Какой год с каким сравнивать и что
повышать????


Однознано это написано...только в ПКМУ №675,
повторяюсь:
"Часть 2 ст.42 ЗУ 1058 Законодателем "привязана "к годовым показателям ЦСУ,а
Вы интерпретируете однозначную фразу з "1 березня"...с даты,которая не установлена Законодателем,и прямо не указана
исполнительной властью (КМУ).
Размер и порядок повышений Законодатель отдал на усмотрение КМУ,
а сроки повышений...установил однозначно
Если бы было иначе,так как Вы считаете,то почему в ПКМУ №684,685
...нет фраз,аналогичных п.3 ПКМУ 675:
"забезпечити перерахунок пенсій...починаючи з 1 червня 2007 року,замiнивши коеф.пiдвищення,визначений ПКМУ№ 675"
....
"забезпечити перерахунок пенсій...починаючи з 1 вересня 2007 року,
замiнивши коеф.пiдвищення,визначений ПКМУ№ 684"