Пенсії та закони

"У постійному режимі працюють робочі групи в міністерстві, і прийнято рішення: за результатами першого кварталу, коли ми побачимо, як пропрацювала економіка, тоді зустрінемося і чітко вирішимо з Міністерством фінансів, що можна буде додатково виділити на фінансування програми чорнобильців. Я прекрасно розумію людей, але для цього треба додатково виділити з бюджету 5 мільярдів 200 мільйонів гривень. Об’єктивно ми розуміємо, що такий ресурс доволі складно сьогодні передбачити. Тому тут має бути компромісне рішення і розуміння цілісної ситуації", – говорить міністр.

Послушал прошлогоднее блеяние Стояна Проскурин в эфире 5 КАНАЛА (7 июня 2012г.) о 30% липовых чернобыльцев от 2 200 000 наявных - это 660 000 человек и подумал, это один чиновник столько выдал "липовых" удостоверений или 100 или 1000? Где громкие уголовные дела? Теперь сразу понятно, что все эти "липы" у чиновников, а ворон ворону глаз не выклюет! И также за 30-ти тысячные пенсии! Просто в наглую через подконтрольные СМИ облили грязью, втоптали ВСЕХ... Всё же не получится мирного сосуществования с такой властью...

Арнольд 02-04-2013, 09:53
По некоторым данным около 60% военных ликвидаторов и в зоне то небыли, но большую часть инвалидов они и составляют…

КИЇВ. 5 квітня. УНН. Виплати чорнобильцям будуть переглянуті після внесення змін до Державного бюджету України на 2013 рік. Про це сказала міністр соціальної політики України Наталя Королевська під час колегії міністерства в Києві в п’ятницю, передає кореспондент УНН.

“Як тільки будуть внесені зміни до бюджету в хвилину ми ці виплати перерахуємо і виплатимо”, — сказала Н.Королевська.

При цьому міністр зауважила, що для того, щоб наразі виконати всі чорнобильські норми необхідно понад 13 млрд грн. “Це половина дефіциту бюджету Пенсійного фонду”, — зазначила вона.

У Арнольда цифра около 60% липовых чернобыльцев, но из числа военных ликвидаторов.
Арнольд, СПИСОК В СТУДИЮ!!!!!!! Обычно Арнольд "за свой базар" не отвечает, но может в этот раз....

Комментарий

На недавно состоявшемся в Российской академии наук симпозиуме "25 лет аварии на Чернобыльской АЭС: анализ, уроки, выводы на будущее" титулованные ученые и эксперты вновь заговорили о том, что масштабы случившегося преувеличены, последствия обрастают мифами, а некоторые из предпринятых мер оказались избыточными, не обоснованными с научной точки зрения и вместо пользы приносят вред.

Как считают в Федеральном медицинском биофизическом центре им. А.И. Бурназяна, это относится и к переселенцам из чернобыльской зоны, и - в особенности - к ликвидаторам. Из публикаций и научных докладов А.К. Гуськовой, В.К. Иванова, Л.А. Ильина, А.Ф. Цыба следует, что суммарные дозы облучения у большинства ликвидаторов, работавших в зоне от нескольких суток до нескольких месяцев, не превышают 60-80 мЗв, что "заведомо меньше" критических 250 мЗв. По их же оценкам, "содержание радиоактивных веществ у этого контингента... существенно ниже пороговых величин для развития каких-либо клинических проявлений". Вывод: "основная масса этих лиц могла быть возвращена к прежней трудовой деятельности", а "показания к признанию инвалидности у ликвидаторов" были расширены без должных оснований.

Академик РАМН Леонид Ильин продолжает настаивать на своих выводах: "Состояние здоровья ликвидаторов практически не отличалось или даже было несколько лучше, чем у населения России соответствующего возраста и пола". Однако к 90-м годам прошлого века, заключает он, "большое число ликвидаторов было признано нетрудоспособными, что противоречит огромному опыту клинико-эпидемиологических исследований".

Чем объясняют Ильин и его коллеги неопровержимый рост общего числа заболеваний у наблюдаемой категории граждан? Повышенным вниманием со стороны медицины, а также "более широким охватом целенаправленных обследований по критерию радиационного риска". Во многих случаях, считает член-корреспондент РАМН Ангелина Гуськова, на общее самочувствие, работоспособность и продолжительность жизни ликвидаторов существенное влияние могла оказать и оказала "социально-психологическая напряженность, связанная с поиском льгот".

http://www.rg.ru/2011/04/20/chernobyl.html

У Арнольда цифра около 60% липовых чернобыльцев, но из числа военных ликвидаторов.
Арнольд, СПИСОК В СТУДИЮ!!!!!!! Обычно Арнольд "за свой базар" не отвечает, но может в этот раз....

О недостатках в организации использования личного состава войсковых частей, участвующих в ликвидации последствие аварии: на Чернобыльской АЭС

«В соответствии с решениями Инстанций к выполнению работ по ликвидации последствии аварии на Чернобыльское АЭС привлечено зна¬чительное количество военнослужащих Советской Армии, срочной службы и призванных из запаса. К настоящему времени в аварийной зоне долж¬ны работать 43 воинских подразделения с общим количеством личного состава свыше 31 тыс.человек.

Оперативным путем получены данные, что эти силы использу¬ются неэффективно. В начало августа, в частности, из более чем 31 тыс, военнослужащих, непосредственно привлекалось к работам лишь 14620 человек (около 46%).
В дни выборочного контроля 31 июля, I и 2 августа с.г. из 3225 военнослужащие 25 бригады химической защиты (Краснознаменный Киевский военные округ) в работах участвовало 953 чел., или менее 30% из 3055 чел., входящих в состав 26 бригады химзащиты этого же военного округа - 1394 чел. (45%), а в отдельных воинских подразделениях (2185 отдельный трубопроводные батальон. 136 отдель¬ный инженерно-дорожный мостовой полк) работало от I до 5 процентов личного состава…»

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/pu ... t_id=53036

Проходим по ссылке, прокручиваем и читаем… "Лишних" явно было много...

Это из докладной записки председателя КГБ УССР ,председателю КГБ СССР Чебрикову, в АВГУСТЕ 1986г.… В конце докладной просьба поднять этот вопрос перед МО …Вопрос подняли, приняли меры, и к концу года количество ликвидаторов по линии МО сократили на треть…

Спасибо, Владимир, за перепост. Это моя часть 3031. Расскажу немного как было:

Одно время действительно мы (сержантский состав) заступали нач.карами на службу, катастрофически была нехватка офицеров, да и отделения и взвода были укомплектованы не полностью (3-6 человек в отделении место 14 положенных). Офицеры у нас как то часто менялись, за мою бытность, только за 1 год сменилось 3 состава командиров. В моем (1 взводе) с сержантского состава был только я один, выполнял с самого начала обязанности зам. ком взвода, и за всех ком. отделений, взводный появился только под конец моей службы, 2 ком. отд. тоже. Всю работу (наряды по роте, караулы) на протяжении 1 года выполнял один. Естественно оплата была в 2-м размере. Наверное, когда мы заступали нач. карами - приказами проведены не были... или были, но оплата все равно выплачивалась как мл. ком. составу, т.е. сержантскому составу. В архивной справке тоже стоит в 2-х "кратному розмірі", да и ничего на данный момент (на сегодня) это и не дало б, если б было написано, что получали в 3-х кратном размере несколько месяцев...
Да и об этих распоряжениях и приказах мы (естественно) ничего не знали... может офицеры что и знали, но нам это не доводилось, просто служили и все. Я даже не знал - почему получали в 2-х кратном... за вред пр. здоровью говорили...

Тов. офицеры, прошу высказать свои мысли - почему так меняли офицерский состав, я до сих пор не знаю и не пойму - почему? Говорили, что находится более 3 месяцев в зоне было нельзя, но солдаты то находились, нас не меняли и не выводили... Солдаты, которые призвались в 3031 были в зоне безвылазно все полностью 2 года... Сержантам немного повезло - пол года учебки уменьшили срок пребывания в зоне.
Есть ли нормативные акты, сколько можно было находится в зоне

з.ы. еще хочу добавить: если бы нам по приказу назначили в 3-х кратный оклад, как нач. карам за этот период, когда мы выполняли их обязанности... а как тогда с солдатами, которые были с нами
Мы получается хватали бы радики и нам платили бы 3-х кратную, а они хватали бы те самые радики и получали в 2-х... как то не вяжется... может потому и приказов на нас не было...

Николя, Так утверждал академик Цыб,якобы по даным всесоюзного реестра(сейчас он росийский в г. Обнинске,а академик его руководитель)... Для начала в конце статьи(!) ознакомся с позицией "зубров радиационной медицины"...

…Вопрос подняли, приняли меры, и к концу года количество ликвидаторов по линии МО сократили на треть…

В декабре 86 каждый выезд в Припять-0.9 рентгена.

Офицеры и прапорщики менялись после получения ПДД. Или очень близкого подхода к ней. В декабре 86 года после 23 рентген в приказ не ставили. Въезжали на работы вне зоны. Меня сменили после 2х месяцев пребывания на ЛПА. Солдат держали дольше-были июньские даже. Вот и здесь те 30% выезжающих в зону-солдаты въезжали реже и дозу получали за 4-5 месяцев.
О воинских частях срочной службы тогда даже и не слышал.

В части было 5 солдат срочников, они с части в зону не ездили. Ваша же часть находилась в самой зоне? Ну не знаю, неужели был чистый островок?

Скорее это обычное отношение к солдатам-срочникам как к пушечному мясу. Офицеров меняли -этим все сказано. Думаю дорогие зубы имеете-ПЕЖО во рту как минимум
Но пенсию вам с заработанного стажа и заработка-нет их-сами виноваты ( Д.И)

Рассказывают разное, другой раз глаза становятся по 5 копеек... одних пригнали якобы что то взорвать на станции (саперный батальон), но потом побоялись рвать и солдат-подрывников заставили чистить землю вокруг станции...

Я ничего не утверждаю,но Вы работали в конце года,когда личный состав УЖЕ сократили... 1 процент (работа в зоне) это много или мало о? Когда все успеют отработать и "набрать свою дозу"? Возможно это и одно из объяснений, почему многих нет в книгах приказов(нет данных в архиве МО) ?

Да, офицеров и прапорщиков за год 3 состава прошло... почему так - как то не распространялись нам...
Мне не верится, что такое могло быть - хоть офицер, хоть солдат, но были то в одинаковых условиях...

Понятно. Из всех приведенных % взят самый убедительный. Там кстати тире и 5 еще стоит. Выше и до 50% добираются. Но дело вкуса. Я писал о части, где служил, а не о 136 полку.

Придется поверить . Почему и не афишировали пребывание срочников в зоне.

У Президента РФ В.В.Путина, сконцентрировавшего власть в одних руках, всегда есть ресурс и в виде "кнута" и виде "пряника" для многих "зубров" (в том числе и от медицины) для того, чтобы они озвучивали выгодные для ВЛАСТИ "умозаключения". Что-то не слышно в РФ современных академиков Сахаровых, имеющих кроме знаний, мирового авторитета, еще и свою принципиальную позицию, противоречащую позиции ВЛАСТИ, и не боявшихся ее открыто высказывать.

Во многих случаях, считает член-корреспондент РАМН Ангелина Гуськова, на общее самочувствие, работоспособность и продолжительность жизни ликвидаторов существенное влияние могла оказать и оказала "социально-психологическая напряженность, связанная с поиском льгот".

.... А указанные в документах дозы облучения не у каждого из них дотягивали до допустимых 25...

Лишь годы спустя они узнали, что 25 бэр - это предел допустимого облучения за год, а не за месяц, как внушали ликвидаторам

По словам руководителя региональной общественной организации "Союз "Чернобыль" Александра Филипенко, из 250-тысячной армии ликвидаторов 62 тысячи прибыли в зону из городов, сел и хуторов юга России - Ростовской области и республик Северного Кавказа. Самую многочисленную рать выставила Ростовская область - полк гражданской обороны под номером 11350.
Что они не знали

Генерал-майор в отставке Владимир Тюнюков был начальником оперативной группы Генштаба и отвечал за формирование специальных войск по Южному округу, в Волгоградской, Ростовской областях, Краснодарском крае, а потом - за радиационную безопасность войск, работающих в 30-километровой зоне. По его словам, была поставлена задача подобрать специалистов, более-менее владеющих знаниями.

- Совсем неподготовленных пускать было нельзя, - подчеркивает Владимир Тюнюков. - Нужны были люди, способные вести радиационную разведку, дозиметрический контроль, дезактивацию. Ведь, когда произошел взрыв реактора, мы поначалу не знали, что делать: враг был невидим и неслышим. Границу опасной и безопасной зон можно было нащупать только приборами. Эти границы, шаг за шагом, устанавливали дозиметристы.

Осложнялось все тем, что каждый из отобранных специалистов не мог работать на объекте долго. Считалось, что, получив за 30 дней двадцать пять бэр (биологический эквивалент рентгена), человек должен эвакуироваться из опасной зоны. Лишь годы спустя они узнали, что "норма" в 25 бэр - это предел допустимого облучения за год, а не за месяц, как внушали ликвидаторам.

- Когда покидал Чернобыль, считалось, что я получил дозу меньше допустимых значений. Но сейчас ученые утверждают, что "нормы" облучения быть не может вообще и даже маленькая доза опасна для организма, -

Дозы облучения в динамике, по словам ликвидаторов, никто не отслеживал. А приборы, которые выдавались, зачастую не отражали реальную картину. Были случаи, когда полученные дозы просто списывались. Суммарное облучение Филипенко составило 38,6 бэра. Он сам не принимал участие в работах по очистке территории станции, но каждые три-четыре часа встречал оттуда очередную смену в 1200 человек. Нужно было принять у них грязную одежду, выдать новую, потом везти радиоактивную форму в банно-прачечный комбинат, где ее обеззараживали. После чего выдавали новой смене.

- Я не знал, что, перевозя и разгружая эту одежду, постоянно облучаюсь сам, - говорит Филипенко.

Итог такого незнания - 72 тысячи человек из тех, кто принял на себя радиационный удар, стали инвалидами. Теперь их осталось 44 тысячи. Это при том, что большей части ликвидаторов инвалидность официально не оформили...

Сегодня, наученные горьким опытом, японцы на "Фукусиме" стараются обойтись как можно меньшим количеством ликвидаторов. А тогда в Чернобыль просто согнали массу людей со всей страны, которые закрыли мир от радиации буквально своими телами.

Допустимо 25 БЭР в год, а не Р в месяц:

Понятно. Из всех приведенных % взят самый убедительный. Там кстати тире и 5 еще стоит. Выше и до 50% добираются. Но дело вкуса. Я писал о части, где служил, а не о 136 полку.

Особая зона


Наиболее ответственные и сложные задачи решались участниками ЛПК на ЧАЭС в особой зоне.

Территориально в особую зону входили г. Припять, АЭС с промзоной, железнодорожная станция Янов, местность на юге - до поселка Копачи, а на востоке - до р. Припять.

Представим краткую характеристику о работе в особой зоне начальнику ИВ КВО генерал-лейтенанту А. С. Королеву [109]:

"Состав оперативной группы особой зоны на первом этапе назначался от Киевского военного округа. Первым начальником оперативной группы особой зоны был назначен генерал-майор Гольдин В. А. (май 1986 г.), его сменил генерал-майор Земляков А. А. (конец мая - 20 июня), с 20 июня по 12 июля в этой должности работал я.

Для работы по ликвидации последствий катастрофы на ЧАЭС в особой зоне по заявке начальника оперативной группы этой зоны выделялись на каждые сутки части и подразделения от войск, дислоцированных в 30-ти км зоне. На подачу заявок, получение разрешения от старшего начальника на выделение частей и подразделений для особой зоны постановку задач командирам организацию взаимодействия между этими командирами и руководителями работ на ЧАЭС, всевозможные неувязки и не исполнительность (которая бывала редко, но бывала) уходило много драгоценного времени.

Обстановка требовала подчинить начальнику оперативной группы особой зоны т.е. части и подразделения, которые необходимы на АЭС ежедневно. К этому времени уже были ясны задачи по ликвидации последствий катастрофы в особой зоне на ЧАЭС, в секторах и потребные для этого силы и средства. Создались все условия для закрепления за особой зоной определенного, необходимого количества воинских частей и соединений. По просьбе председателя Правительственной комиссии Гусева В. К. ГШ МО СССР своей директивой определил состав частей и соединений, переходящих в подчинение начальника оперативной группы особой зоны.
Состав оперативной группировки:
а) штаб - 22 офицера;
б) части и соединения оперативной группы с 19. 06. 86 г.;
25-я бригада химзащиты (КВО), место дислокации - Оранное;
2. 26-я бригада химзащиты (МВО) - Дитятин;
3. 175-й мобильный отряд ликвидации последствий (ПриВО) - Оранное;
4. 2036-й отдельный инженерный батальон спецработ (КВО) -Корогод;
5. 1589-й военно-строительный батальон (КВО) - Оранное;
6. 731-й отдельный батальон спецзащиты (КВО) - Оранное;
7. 329-й военно-пожарный отряд МВД УССР - Оранное;
8. 362-й полевой специальный эпидемиологический отряд (КВО);
9. 150-я отдельная рота бронетранспортеров;
10. 554-й отдельный инженерно-позиционный батальон (МВО) - с Максимовичи;
11. 880-я отдельная рота химиков-дозиметристов (КВО) - Оранное.

http://www.iss-atom.ru/book-7/glav-4-1.htm