Перейти на сайт "Пенсии и Законы в Украине" и сервер программы расчета размера пенсии "Мастер Пенсионных Расчетов"

Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 30-08-2014, 20:24

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2603 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 105  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 08:00 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2144
Откуда: Днепропетровская обл.
Nickolas писал(а):
Принцип разделения власти на законодательную и исполнительную.
Исполнительная власть (КабМин) не имеет законодательных функций!


Николай Иванович, согласен. Одни имеют власть в этой стране, другие выступают как ширма меж людьми и властью, но эта"ширма" действует "под диктовку" и по написанному (это уже политика). И все сводится не к обогащению и мощи страны, а к обогащению нескольких людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 08:15 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2144
Откуда: Днепропетровская обл.
ВалДИс писал(а):
И ни слова о СПРАВЕДЛИВОСТИ! Вот если ситуация касается людей ,которые отработали на ЛПА одинаковое количество времени ,в одно и тоже время и делали одинаковую работу? А здоровье стало хуже или просто оформлена связь и группа (по разным обстоятельствам) через разное время, а может ЕЩЁ не оформлена. Какие пенсии они должны получать?
Или на той-же крыше люди отработали разное количество выходов, один-Один день, второй -два, третий -Три, а одного угораздило и он отработал аж -Четыре дня. Их всех после этого вывели из зоны и больше они на ЛПА не работали. Все стали инвалидами, или кто-то не стал, какие пенсии должны у них быть и от чего они должны зависеть? А если Четвёртый, который отработал больше всех-Группу не получил? Какая у него должна быть пенсия? А если она меньше чем у того кто отработал Один день-ЭТО СПРАВЕДЛИВО??? Вопросов Миллион и их надо решать, а как сделать пенсию СПРАВЕДЛИВОЙ? От чего она должна зависеть? Нет мужики, ПЕНСИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СПРАВЕДЛИВОЙ. А то что кто-то когда-то что-то написал и тогда обстоятельства были ОДНИ, но прошли годы всё поменялось и называть эти нормы не ПРИКАСАЕМЫМИ, просто не СЕРЬЁЗНО. Надо сделать сверку этих норм (ну допустим по покупательной способности) Прошлых и Сегодняшних. А потом только сравнивать.


Смешные вы люди! Вас на протяжении 27 лет все устраивало, а сейчас, когда Законы меняются не в пользу людей - вы ратуете за изменение в наш Закон...
Я согласен и с этим и с тем, что нужно что то добавлять инвалидам-чернобыльцам без связи, но не ущемляя же тех, остальных... чего ж вы тогда о солдатах-срочниках не вспомнили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 09:26 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-09-2012, 10:31
Сообщения: 346
Откуда: Украина
Viktor3031 писал(а):
Смешные вы люди! Вас на протяжении 27 лет все устраивало, а сейчас, когда Законы меняются не в пользу людей - вы ратуете за изменение в наш Закон...
Я согласен и с этим и с тем, что нужно что то добавлять инвалидам-чернобыльцам без связи, но не ущемляя же тех, остальных... чего ж вы тогда о солдатах-срочниках не вспомнили?


Почему не помним? Как раз об этом и разговор. Вы зациклились на инвалидах, а что? Все до одного кто работал так-же как и вы- Сейчас инвалиды? Да нет! Как раз наоборот. Очень многие не стали инвалидами и нормально живут и работают. Так что по вашему они не заработали себе пенсию? Ведь были вместе с вами и работали не хуже, а может и лучше и больше сделали для ЛПА. Они-то КАК7 Вот об этом и разговор, что оценка и размер пенсий как-то очень трудно привязывается к инвалидности. Вот к работе-ЭТО ДА! И к объёму выполненной работы -ТОЖЕ! А вот инвалидами Одни стали-Другие НЕТ, у одних 3 группа, а у кого-то первая, но эти группы почему-то не привязываются к выполненной работе, не пропорциональны Они к Ней. Другое дело если-бы всё это чётко связывалось. Отработал больше и больше сделал и заболел сильней и группа более страшная с максимумом процента потери здоровья, а ведь оно не так. Нет здесь надо связывать вместе ТО,ЧТО СВЯЗЫВАЕТСЯ, а горбатого к стене не прилепишь. Группа -ЭТО ОДНО, а заработанная пенсия и труд вложенный в ЛПА это СОВСЕМ ДРУГОЕ. Вот очень часто и справедливо говорят о солдатах СРОЧНИКАХ на ЛПА. ОНИ сегодня все ИНВАЛИДЫ? Все не смогли освоить ни одной специальности и заработать стаж? Все скоро будут уже пенсионного возраста и никто не смог адаптироваться и прожить нормально эти годы? Да нет-же это далеко не так и причину надо искать где-то в другом, а не только в том, что в свои 18-20 лет они принимали участие в ЛПА. Да работа и участие в ЛПА обязательно должны отражаться и на величине пенсий и минимальные пенсионные выплаты инвалидам, должны обеспечивать нормальные возможности для лечения и оздоровления, если нет ни заработка ни стажа, для получения более высоких выплат. Но они должны быть МИНИМАЛЬНО достаточными, а не равняться МАКСИМАЛЬНО возможным, при наличии и стажа, и заработка.

_________________
жизнь-это миг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 09:36 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2011, 21:21
Сообщения: 2765
ВалДИс писал(а):

Вот очень часто и справедливо говорят о солдатах СРОЧНИКАХ на ЛПА. ОНИ сегодня все ИНВАЛИДЫ? Все не смогли освоить ни одной специальности и заработать стаж? Все скоро будут уже пенсионного возраста и никто не смог адаптироваться и прожить нормально эти годы?


Именно не смогли жить , учиться, работать, зарабатывать в полном объёме. Не только проблемы срочников - у всех ЛПА на ЧАЭС. :mda:

_________________
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 09:55 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2144
Откуда: Днепропетровская обл.
ВалДИс писал(а):
Ведь были вместе с вами и работали не хуже, а может и лучше и больше сделали для ЛПА...
Группа -ЭТО ОДНО, а заработанная пенсия и труд вложенный в ЛПА это СОВСЕМ ДРУГОЕ.


Кто ж вам выдал ту линейку, которой вы измерите труд всех на ЛПА?
В отличие от вас, я предлагаю дать инвалидам-чернобыльцам, но без связи какую то величину, а вы все гнете свою линию! И никакого конструктива.
Вы предлагаете переделать Законы и отменить выплаты по инвалидности и платить по размеру зарплаты? Или вы мутите воду, что бы так как сейчас есть, все и осталось, вас это устраивает наверное... Помнится вы ратовали за 1210, теперь вас и это (по вашим постам не устраивает), странно:

Цитата:
Флуд - (в переводе с английского flood — наводнение) — обозначает беседу, которая не имеет в качестве основы какой-либо смысловой нагрузки. Также флудом называют пустословие, сообщения в разнообразных форумах, чатах, которые занимают большой объем и не несут полезную информацию.
Лицо, которое распространяет флуд, называется флудером. Само явление флуд происходит от того, что человеку либо нечего делать, либо он желает, кому то досадить. Флуд это неотъемлемый спутник практически любого интерактивного общения. Правда его осуждают правила этикета, из-за того, что он мешает воспринять нужную информацию.
Флуд может быть разным. Например, технический флуд - это некая интернетовская атака, в которой есть множество запросов, и которая приводит к отказу в обслуживании — DDoS-атаки. Также на разных форумах флудом могут назвать практически любой оффтопик. Для того, чтобы основные разделы были разделены хоть немного от флуда, администрация форума специально создает разделы для обсуждения, которые не имеют ничего общего с темами вопросов.
http://glossary.ccteam.ru/f/flud.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 10:45 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-09-2012, 10:31
Сообщения: 346
Откуда: Украина
Viktor3031 писал(а):
Кто ж вам выдал ту линейку, которой вы измерите труд всех на ЛПА?
В отличие от вас, я предлагаю дать инвалидам-чернобыльцам, но без связи какую то величину, а вы все гнете свою линию! И никакого конструктива.
Вы предлагаете переделать Законы и отменить выплаты по инвалидности и платить по размеру зарплаты? Или вы мутите воду, что бы так как сейчас есть, все и осталось, вас это устраивает наверное.l


Нет, мне линейка не нужна, а вот Вам очень даже пригодится, ни сегодня так завтра! Как вы думаете, а если у вашего-же Срочника после ЛПА нашлось здоровье и силы и он проработал необходимые годы, но недавно стал инвалидом и связь у него есть, так теперь он должен получать пенсию точно такую как вы? Ладно пока не трогаем тех кто и заработок имел и стаж заработал, вы между собой разберитесь. Что время работы в зоне вам без разницы и место работы тоже роли не играет? А мне кажется, что разница есть. И очень трудно согласиться , что такой-же солдат отработав на пром-площадке ЧАЭС месяц и другой, который в Страхолесье работал на строительстве домиков для вахтовиков, но по стечению возможностей оба инвалиды и одной группы. Не будут понимать, что разница между ними огромная и то что они по вашим меркам получат одинаковые выплаты, это будет не справедливо. Хотя один будет очень доволен, А вот другой? Вот поэтому и надо, что-бы на размерах пенсионных выплат ,пусть даже тех кто не имел заработка, но время работы в зоне и сами зоны обязательно отражались. Нельзя допускать УРАВНИЛОВКИ. Это не СПРАВЕДЛИВО! А группа инвалидности на 90% зависит от того состояния здоровья, которое было у человека до работ на ЛПА и время когда это проявляется тоже во многом зависит от той-же причины.

_________________
жизнь-это миг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 13:04 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2144
Откуда: Днепропетровская обл.
ВалДИс писал(а):
Нет, мне линейка не нужна, а вот Вам очень даже пригодится, ни сегодня так завтра! Как вы думаете, а если у вашего-же Срочника после ЛПА нашлось здоровье и силы и он проработал необходимые годы, но недавно стал инвалидом и связь у него есть, так теперь он должен получать пенсию точно такую как вы?


:?: :shok:

Цитата:
Ладно пока не трогаем тех кто и заработок имел и стаж заработал, вы между собой разберитесь.


:?: :shok:

Цитата:
Что время работы в зоне вам без разницы и место работы тоже роли не играет? А мне кажется, что разница есть. И очень трудно согласиться , что такой-же солдат отработав на пром-площадке ЧАЭС месяц и другой, который в Страхолесье работал на строительстве домиков для вахтовиков, но по стечению возможностей оба инвалиды и одной группы. Не будут понимать, что разница между ними огромная и то что они по вашим меркам получат одинаковые выплаты, это будет не справедливо. Хотя один будет очень доволен, А вот другой?


Да нам не расписывают зоны как вам! Не цепляйтесь вы к срочникам, если ничего не знаете. Те, кто был вначале, пробыл мало, те, кто был позже - были годами и успели и на станции и в вашем Страхолесье побывать и еще...

Это вам для общего развития :mrgreen: :

Цитата:
17 полк Управления специальных частей ВВ МВД СССР (в/ч 3031, пос. Зорин Иванковского р-на Киевской обл.), сформирован приказом МВД СССР № 0120 от 18.05.1987 г. на базе 1 спецкомендатуры 685 отдельного батальона УСЧ ВВ МВД СССР (в/ч 3561, г. Энергодар Запорожской обл.) и частей Внутренних войск, принимавших участие в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС (3-й и 4-й батальоны 290 отдельного мотострелкового полка ВВ МВД СССР (в/ч 3217, г. Киев), 3-й батальон 362 отдельного мотострелкового полка ВВ МВД СССР (в/ч 3214, г. Минск)), с целью охраны зараженной зоны. Приказом МВД СССР № 023 от 10.04.1990 г. преобразован в 169 отдельный батальон УСЧ ВВ МВД СССР (в/ч 3041).


При нас управление и штаб был в Рассохе. На данный момент наша часть продолжает выполнять свою задачу по охране ЧАЭС http://www.youtube.com/watch?v=cONytC2Qzt8 и находится в г. Славутич

Цитата:
Вот поэтому и надо, что-бы на размерах пенсионных выплат ,пусть даже тех кто не имел заработка, но время работы в зоне и сами зоны обязательно отражались. Нельзя допускать УРАВНИЛОВКИ. Это не СПРАВЕДЛИВО! А группа инвалидности на 90% зависит от того состояния здоровья, которое было у человека до работ на ЛПА и время когда это проявляется тоже во многом зависит от той-же причины.

Пенсия пенсией, а гарантии Государства, которые прописаны в Законах (и не только в нашем) при инвалидности доплачивать до пенсии (заработал ее человек или не успел заработать) и вышел на пенсию по инвалидности доплачивает Государство в определенном размере, которое указано в Законе, а Закон (см. Венскую конвенцию и Конституцию) - обратной силы не имеет:

Этот принцип установлен и ст. 59 Конституции Украины.
Постановлениями - пожалуйста, добавляйте, улучшайте, но не урезайте или перебрасывайте с одного к другому.
И можете не говорить о Конституционном суде, он поступил так же неправомерно, что и подтверждают юристы.
Не нужно отстаивать свои интересы выдавая и прикрываясь другими, это не красиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 14:06 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2144
Откуда: Днепропетровская обл.
Документ№ 2
Спеціальне повідомлення УКДБ при РМ УРСР по м. Києв та Київсьій області до КДБ при РМ УРСР про систематичні поршення технології провадження бдівельно-монтажних робіт на оремих ділянах бдівництва Чорнобильсьої АЕС. 17 серпня 1976 р. Секретно
Комитетгосударственнойбезопасности
приСоветеМинистровУкраинскойССР
гор. Киев
Впроцессе осуществления чекистскихмероприятий на вновь строящей-
сяЧернобыльскойатомнойэлектростанцииУправлениемКГБприСМУССР
по г. КиевуиКиевскойобластиполученыоперативные данные оневыполне-
нии трестом «Южатомэнергострой» плановых заданий по сооружению и
сдаче в эксплуатациюпроизводственныхпомещенийстанции, чтоставитпод
угрозу срыва пуск 1-го энергоблокаАЭСмощностьюв 1миллион киловатт,
назначенныйна 4-йквартал 1976 года. По состояниюна 1 августа с.г. из 1052
производственных помещений дирекцииАЭСсдано в эксплуатациютолько
— 70, находилось в отделке — 250 и под монтажом оборудования — 161
помещение.
Основными причинами такого положения на Чернобыльской АЭС, по
мнениюведущих специалистов, являются:
— задержка в выдаче АЭСтехнической документации на важные объек-
ты № 81 и № 89 некоторыми проектными организациями (Московский ин-
ститут «Гидропроект» имени Жука, Ленинградский институт комплексного
проектирования с его Новосибирским филиалом;
— несвоевременная поставка на строительствоАЭСотдельными завода-
ми-поставщиками оборудования и низкое качество строительных материа-
лов, что подтверждается следующимифактами.
Вфеврале 1976 годаКураховский котельно-механический завод (Донец-
кая область) в адресЧернобыльской АЭСотправил 182 тоннысварных труб
цирководовода диаметром 2040 мм.
При проверке качества сварных швов гаммапросвечиванием на трубах
были обнаружены раковины и трещины, вследствие чего все трубы оказа-
лись непригодными к эксплуатации и должныбыли быть отправленызаводу
для устранения брака в заводских условиях, о чем знали главный инженер
Управления строительстваЛуковН.П., директорАЭСБрюхановВ.П.
1
Одна-
ко, все трубы в нарушение правил (СНиП–Ш–13–5–62), после ремонта на2 З АРХІВІВ ВУЧК-ГПУ-НКВД-КГБ
АЭС, были приняты под монтаж Чернобыльским участком треста «Юж-
энергомонтаж». Впервомполугодии1976 года сорвансрокплановойпостав-
кинаАЭСИжорскимзаводомим. Жданова (г. КолпиноЛенинградскойобласти)
2-х барабанов-сепараторов для реактора. Этим же заводом в июле с.г. был
поставлен предназначенный для атомного реактора непригодный для уста-
новки напорный коллектор№11 (диаметром1040 мми толщиной стенки 70
мм), с изгибом по оси в 30 мм. Сумской насосный завод не выполнил план
поставки 2-хнасосовЦН–100–900, 3-хЦН–1500–240, 3-хЦП–1650–75 и 2-хнасо-
совЦНР–500–150.
Бучанский кирпичный завод (Киевская область) систематически постав-
ляет строительству АЭС низкого качества облицовочную плитку и кирпич
(45 единиц прочности против нормы 75).
Одной из причин невыполнения плановых заданий строительства и сда-
чи в эксплуатацию АЭС производственных помещений является недокомп-
лект рабочей силы (на АЭС не хватает до 1500 бетонщиков, каменщиков,
сварщиков, отделочниковидругихспециалистовмассовыхстроительныхпро-
фессий), инизкаяинженернаяподготовка среднего руководящего звена (про-
рабов, начальниковучастков), чтовлечет за собойухудшение качествапрово-
димых строительно-монтажных работ и их удорожание за счет исправления
допускаемыхбраков.
Так, в апреле 1976 года вследствие нарушения технологии бетонирова-
ниябакадляжидкихрадиоактивных отходов емкостью 5000 кубическихмет-
ров, по халатности прораба, стальная облицовка бака была деформирована.
В результате при вводе в эксплуатацию бака, через образовавшиеся на его
облицовке трещинымогла произойти утечка радиоактивных отходов и зара-
жение окружающейместности. По нашей информации Управлениемстрои-
тельстваАЭСвиюле с.г. принято техническое решениепоисправлениюука-
занногобрака за счетпроизводствадополнительных работ стоимостьюоколо
30 тысяч рублей.
По причине слабого контроля за качеством сварных работ со стороны
лаборатории участка треста «Южтеплоэнергомонтаж» и неопытности свар-
щика в июле с.г. были заварены электродами из нержавеющей проволоки
04×19Н11ЖЗ — 43 тракта технологических каналов «низа» реактораиз стали
10ХСНД, что является грубымнарушениемтехнологии сварки таких сталей.
Эта ошибка исправлена, тракты «переварены» нужной сталью. По мне-
ниюспециалистов, заварка трактов нержавеющей стальюмогла привести во
время эксплуатации реактора к появлению в зоне сварочных швов трещин и
утечке через них радиоактивных компонентов в окружающее пространство.
При производстве строительно-монтажных работ на лестницах деаэра-
торнойэтажеркиучастком «Южэнергомонтаж» вмарте 1976 года допущены
нарушения строительныхнормиправил (СНиП), технических условий (ТУ)
и отступления от проекта. Врезультате ступени лестничных маршей имеютДОКУМЕНТАЛЬНІ МАТЕРІАЛИ 3
отклонения в геометрических размерах, трещины и околы. В деаэраторной
смонтированыне предусмотренные проектомплитылестничных площадок.
Сварные узлы металлоконструкций этих площадок и косоуров выполнены
некачественно с раковинамиипустотами, что, помнениюспециалистов, мо-
жет привести к обрыву лестничных маршей.
В марте 1976 года при производстве кровельных работ на деаэраторной
этажерке участком «Южэнергомонтаж» рулонные кровельныематериалыне
очищались согласно требованиямСНиП иТУ от пыли и талька, клеились на
невысушенные основания, что привело к образованию в кровле пустот и те-
чей. Всвязи с этим кровля машинного зала уже сейчас требует ремонта.
При производстве в феврале 1976 г. участком «Укрэнергохимзащита»
полов из полимерныхматериалов на складе химреагентов и в цехе химводо-
очисткиподготовкаповерхностикнастилуполов былапроведенанебрежно,
сбольшиминеровностями, сприменениемзаниженныхмарок растворов для
формированияповерхности, сотклонениямиот температурногорежима суш-
ки полов (±5° при норме +20° в течение 7 суток). Врезультате, из 1400 квад-
ратныхметров полов, выполненных участкомна 1 июля 1976 года, 500 квад-
ратных метров требовали переделки за счет удорожания стоимости работ в
1,5–2 раза на сумму 8400 рублей.
Из-за некачественной опалубки (неровности внутренних профилей), из-
готовленной в январе-мае 1976 г. участкомУправления строительства треста
«Южатомэнергострой», бетонные поверхности производственных помеще-
ний требуют для выравнивания дополнительной штукатурки, что повлечет
за собой удорожание строительно-монтажных работ на 30 тыс. рублей.
Управление строительстваЧернобыльскойатомнойэлектростанциииме-
ет свое подразделение ВОХР в количестве 40 человек, в основном из числа
пенсионеров и лиц преклонного возраста. Данное подразделение не несет
ответственности за охрану принятых в эксплуатациюпроизводственных по-
мещенийинаходящегося вних оборудования. Для этихцелейдирекцияАЭС
имеет группу охранников из 12 человек (при потребности 84 человека), в
связи с чем для охраныважных производственных комплексов (реакторный
зал, нижние водяные контуры реактора первого энергоблока АЭС, аппарат-
ныйзал, цех химводоочистки, склад свежего ядерного топлива) администра-
ция АЭС вынуждена привлекать 10 военнослужащих войсковой части на
договорной основе.
Между дирекцией АЭСи МВД УССР имеется договоренность на взятие
под охрану станциисиламиподразделенияМВДреспублики. ОднакоУправ-
ление военизированной охраны Министерства энергетики СССР до настоя-
щего времени не дало на это своего согласия и для этих целей не выделило
финансовых средств.
Об имеющихся недостатках на строительстве АЭСнами проинформиро-
ваны Чернобыльский районный и Киевский областной Комитеты Компар-4 З АРХІВІВ ВУЧК-ГПУ-НКВД-КГБ
тииУкраины.
Докладываем в порядке информации.
НачальникУправленияКГБприСМУССР
по г. Киеву иКиевской области
генерал-майор (Вакуленко 2)
«17» августа 1976 г.
На документі 2 резолюції: «т. Зубатенко Н.И.
3 Прошу подготовить спец-
сообщение в ЦК. 18.VIII.76. Муха4
»; «т. Михееву Н.В.
5 К исполнению. Со-
кратить. Еще раз проверить достоверность фактов. 24.08.76. Зубатенко».
ДА СБУ. — Ф. 65. — Спр. 1. — Т. 5. — Арк. 12–15.
Оригінал. Машинопис.
Приміти
1
БрюхановВікторПетрович(нар. 1935) — директорЧорнобильської атомної елек-
тростанції ім. В.І.Леніна (1970–1986). 29 липня 1987 р. Верховним судом СРСР
засуджений за ст.ст. 42, 165 ч. 2 та 220 ч. 2 КК УРСР до 10 років позбавлення волі.
Усічні 1990 звільненийза амністією.
2
Вакуленко Микола Кіндратович (нар. 1925) — начальник УКДБ УРСР по м.
Києву таКиївській області (1976–1982), генерал-майор (1975).
3
ЗубатенкоМикола Іванович(1917–1983) — начальник 2-гоУправлінняКДБУРСР
(1976–1983), генерал-майор (1976).
4
Муха Степан Несторович (1930–1993) — перший заступник голови (1975–1982),
голова КДБ УРСР (1982–1987); генерал-лейтенант (1980). Член ЦК КПУ (з 1976),
кандидат в члени Політбюро ЦК КПУ (з 1982).
5
МіхєєвМиколаВолодимирович(нар. 1930) — заступник начальника 8-го відділу
2-го Управління КДБ УРСР (1976–1980), заступник начальника 7-го відділу 2-го
Управління КДБ УРСР (1980–1982); підполковник (1974)


Документ№ 2
Спеціальне повідомлення УКДБ при РМ УРСР по м. Києв та Київсьій області до КДБ при РМ УРСР про систематичні поршення техноло$ії провадження бдівельно-монтажних робіт на оремих ділянах бдівництва Чорнобильсьої АЕС. 17 серпня 1976 р.
Секретно


Зачем изобретать велосипед, вот и линейка, которой можно померить "вклад" не только в ЛПА, но и в саму аварию :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 14:10 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-09-2012, 10:31
Сообщения: 346
Откуда: Украина
Viktor3031 писал(а):

Не нужно отстаивать свои интересы выдавая и прикрываясь другими, это не красиво.


Ни моих, ни таких как я вы интересы не знаете и никогда не сможете узнать. А вот вас понять можно. Так-как ваша обязанность ни в 86 ни в последующие годы, никакого отношения к самому смыслу выражения- Ликвидация Последствий Аварии -Отношение имеет точно такое-же как и охрана лагеря к зэкам. Знаете но ваше рвение быть на одном уровне с ликвидаторами, вполне понятно и объяснимо. Только расскажите об этом и тем солдатам, которые вместе с нами работали на станции в 86 году и занимались дезактивацией ХОЯТа и ХЖТО. А интересы наши(бог миловал) никогда не пересекались и вряд-ли пересекутся. Успокойтесь.
А вот к чему эта писулька , я вообще не понял? Первый блок не взрывался и дай бог не взорвётся. Да и нашего управления в те годы ещё не существовало, оно было создано в 85 году. То что поставлялся брак и его приходилось восстанавливать и исправлять -ЗНАЛИ И ЗНАЮТ ВСЕ и ВСЮДУ. В чём новость? С не меньшими грехами у нас и ракеты строят и строили. Или вы об этом никогда не слышали? Но при ПОМОЩИ -КАКОЙ-ТО МАТЕРИ всё РЕМОНТИРУЕТСЯ и РАБОТАЕТ-Это Аксиома и доказательств не требует.

_________________
жизнь-это миг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 14:44 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2144
Откуда: Днепропетровская обл.
ВалДИс писал(а):
Ни моих, ни таких как я вы интересы не знаете и никогда не сможете узнать. А вот вас понять можно. Так-как ваша обязанность ни в 86 ни в последующие годы, никакого отношения к самому смыслу выражения- Ликвидация Последствий Аварии -Отношение имеет точно такое-же как и охрана лагеря к зэкам.


Я было подумал, что вы перешли к оскорблениям, но вчитавшись, понял, что в вашем предложении другой смысл, а точнее - никакого, набор слов :mrgreen: Но какой то смыслец проскальзывает и кроется, таким, небольшим недружелюбием попахивает, наверное от того, что правда кольнула 8) К зэкам я и впрямь отношения не имею.

Цитата:
Знаете но ваше рвение быть на одном уровне с ликвидаторами, вполне понятно и объяснимо. Только расскажите об этом и тем солдатам, которые вместе с нами работали на станции в 86 году и занимались дезактивацией ХОЯТа и ХЖТО. А интересы наши(бог миловал) никогда не пересекались и вряд-ли пересекутся. Успокойтесь.


Никакого рвения у меня нету, но таким как вы только дай! "Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле! "(с).
Солдаты с вами работали? :shock: Да вы не обобщайте, вы же себя ставили и ставите выше достоинством тех солдат, а сейчас вам и равных нету. Вот сами у них и спросите, а то я не знаю как это было.
Интерес у вас один - вы только за себя!
Это вы кричали за 1210 - почему не учли все то, что сейчас здесь рассказываете, потому, что вы и тогда "заливали" о самом лучшем постановлении 1210;
Это вы (по вашим словам) 27 лет 796-12 делали, теперь хаете его и всю законность ...
Вон, выше лучше ознакомьтесь как вы "строили", а результат мы уже увидели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 13-04-2013, 15:23 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-09-2012, 10:31
Сообщения: 346
Откуда: Украина
Я никогда не ругал и не собираюсь ругать закон 796-12, я говорил и повторяю, что некоторые его статьи устарели и их надо менять, а некоторые изменять. В соответствии с ч.5 ст.54 было принято постановление 523, оно отвечало своему назначению и многие годы пенсии по нему считались нормально, но время идёт и пришло время вносить в него изменения, этого делать не стали-Просто приняли другое1210. оно отвечает требованиям сегодняшнего дня. Пройдёт время может понадобится и его менять -Пока не знаю. Жизнь покажет.
Что касается моего отношения к другим, то я никогда никого не обсуждал и не собираюсь, но каждый из нас должен чётко представлять ИМЕННО СВОЁ МЕСТО В ОБЩЕМ СТРОЮ.Возьмите например Аэродром. Там очень много служб и все занимаются своим делом и обратите внимание-НУЖНЫМ ДЕЛОМ. Начиная со снабженцев, охраны, служб обеспечения полётов, поваров, механиков, но есть и ЛЁТНЫЙ СОСТАВ. Так вот каждый должен понимать кто он в этом строю и в составе работников Аэродрома. Так и на ЛПА, есть службы которые занимались обеспечением и созданием возможно нормальных условий для Ликвидации Последствий Аварии, есть те кто непосредственно этим занимался, а есть и персонал Самой станции( которые тоже в силу возможности помогали). Это не должно никого обижать и правильно сделали,что дали всем общее звание. Но понимать-то надо. Что каждый делал своё дело.

_________________
жизнь-это миг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 14-04-2013, 08:06 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2009, 01:41
Сообщения: 2531
Парад вертухаев и ряженых.Понятно, что это не самодеятельность данных товарищей, а спланированная акция. По всей видимости есть распоряжение организовать определенное количество "героев-ветеранов". Власти нужны такие верные "ветераны", они не будут жаловаться на нищенские пенсии и дорогие лекарства, они слова не скажут про то, что обещания власти все сильнее, а ветеранов все меньше и меньше. А скоро их не останется совсем. Останутся только вот такие, как эти, ряженые. Поддельные ветераны будут символизировать нашу победу.

Уже очень скоро такое же будет и с чернобыльцами, ветераны войны дольше жили.

_________________
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 14-04-2013, 12:01 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-03-2011, 21:05
Сообщения: 1349
Откуда: Кривой Рог
В інтернеті з*явився "українсько-азаровський" словник http://svit24.net/curiosities/58-kuryoz ... jr-slovnyk :victory: Вот теперь и разберемся ,что к чему. :yes: А то все мучаемся http://durdom.in.ua/ru/main/photo/photo_id/39120.phtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 14-04-2013, 15:15 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 21-11-2011, 17:18
Сообщения: 285
МАН писал(а):
Парад вертухаев и ряженых.Понятно, что это не самодеятельность данных товарищей, а спланированная акция. По всей видимости есть распоряжение организовать определенное количество "героев-ветеранов". Власти нужны такие верные "ветераны", они не будут жаловаться на нищенские пенсии и дорогие лекарства, они слова не скажут про то, что обещания власти все сильнее, а ветеранов все меньше и меньше. А скоро их не останется совсем. Останутся только вот такие, как эти, ряженые. Поддельные ветераны будут символизировать нашу победу.

Уже очень скоро такое же будет и с чернобыльцами, ветераны войны дольше жили.

Почему скоро? Это уже есть … :D Вы посмотрите на годовщину на некоторых героев, «заслонивших собой Европу от радиации». Они же, от украшений,- на новогодние елки похожи… :shok:Скоро Брежнева переплюнут… :lol: Как при Брежневе судьба ВОВ решалась на « малой земле», так и тут … :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 14-04-2013, 16:22 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-09-2012, 10:31
Сообщения: 346
Откуда: Украина
Арнольд писал(а):
.
Уже очень скоро такое же будет и с чернобыльцами, ветераны войны дольше жили.

Почему скоро? Это уже есть … :D Вы посмотрите на годовщину на некоторых героев, «заслонивших собой Европу от радиации». Они же, от украшений,- на новогодние елки похожи… :shok:Скоро Брежнева переплюнут.[/quote]

Обижаешь! Начальник! Это уже есть, и полковники и генералы, Даже Атаманы и те нарисовались. А Эти цацки, так их вон на сайте -Заказывай, не хочу. Ну а наши ОбЧественные Пред-Водители, даже друг дружку к наградам представляют, но уже за счёт ОбЧественных органов.Вони-же бедные Денюшку жалко, а так на Халяву. Так-что куда там ветеранам ВОВ, они мелко плавают. Наши скоро на тележках за собой награды возить будут, а Жуков и Брежнев-это так мелочь.

_________________
жизнь-это миг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 14-04-2013, 16:40 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-07-2011, 12:09
Сообщения: 560
Откуда: Донбасс
ВалДИс писал(а):
А Эти цацки, так их вон на сайте -Заказывай, не хочу.

Разве такое может быть??И что,официально идёт торговля??

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 14-04-2013, 17:03 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 21-11-2011, 17:18
Сообщения: 285
Borzow писал(а):
ВалДИс писал(а):
А Эти цацки, так их вон на сайте -Заказывай, не хочу.

Разве такое может быть??И что,официально идёт торговля??

Награды к 27-й годовщине, - аварии на Чернобыльской АЭС
Орден "Ликвидатор" 1-й степени, "Ликвидатор" 2-й степени, Звезда «За заслуги» 1-й степени, Звезда "За заслуги" 2-й степени, - изготавливаются из медных сплавов и покрываются позолотой или никелем 01 мкм. Награда состоит из двух деталей: креста и колодки. Колодка металлическая с лентой, на обороте застежка для крепления к одежде.

Медаль "За заслуги", - изготавливается из медных сплавов и покрывается позолотой 01 мкм. Награда состоит из двух деталей: звезды и медальона. В центре медальона «За заслуги» изображен стилизованный колокол на фоне схематического изображения атома и надпись. По кругу медальона надпись - «За заслуги», «За мужество». Обратная награды, застежка для крепления к одежде.

Крест "Герой-спасатель", - изготавливается из медных сплавов и покрывается позолотой или никелем 01 мкм. По кругу медальона надпись - «Герой спаситель», «Ликвидатор». Обратная награды застежка для крепления к одежде.

Удостоверения и футляр для награды
http://www.awards-vs.com/chernobyil-3
Цитата:
. Свяжитесь с нашими менеджерами, и они проконсультируют вас о наших специальных предложениях и о продукции в целом.
http://www.awards-vs.com/chernobyil#1
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 14-04-2013, 18:28 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 11-03-2011, 22:24
Сообщения: 615
Откуда: Украина
Арнольд писал(а):
Награды к 27-й годовщине, - аварии на Чернобыльской АЭС
Свяжитесь с нашими менеджерами, и они проконсультируют вас о наших специальных предложениях и о продукции в целом.
http://www.awards-vs.com/chernobyil#1


Какой смысл себя награждать ??! Для чего? Но даже когда я задал вопрос орденоносцу -за какие такие заслуги столько наград ответ получил оригинальный:работать надо! Идиотизм и больше нечего сказать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 14-04-2013, 19:23 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 21-11-2011, 17:18
Сообщения: 285
Radcha писал(а):

Какой смысл себя награждать ??! Для чего? Но даже когда я задал вопрос орденоносцу -за какие такие заслуги столько наград ответ получил оригинальный:работать надо! Идиотизм и больше нечего сказать

Ну представьте такую ситуацию… Вы с внуком идете по улице. Навстречу Вам бодро шагает уважаемый человек с орденами. На одном из них написано что ОН - ликвидатор 1-ой степени…… Внучек спросит- «деда, а какой степени, ТЫ ликвидатор» ? :mda: Что ответим внучку? Что орденоносец идиот? :shok: Так ведь не педагогично... Убъем в ребенке ВЕРУ в нормальность и порядочность УЛПА.... :mrgreen:Вывод какой ? Надо "тянуться" за любителями "пустить пыль в глаза" ? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 14-04-2013, 20:18 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 25-12-2008, 13:38
Сообщения: 1671
Откуда: Україна Київський повіт
Арнольд писал(а):
...Вывод какой ? Надо "тянуться" за любителями "пустить пыль в глаза" ? :mrgreen:

Что же сказать, аж стыдно..., но свою единственную медаль "Ветеран труда СССР" я так ни разу и не одевал... хотя дали, как бы в "благодарность" за труд без "перекуров" с 1961 года до выхода на пенсию в 1991 году по списку №1. "Перекурами" тогда назывались периоды между увольнением и новым трудоустройством, но не более одного месяца... так называемая "непрерывность стажа", а у меня за эти годы было только три таких "перекура"...

_________________
Взаимодействуя с людьми, помни три правила:
- Не ты их создал такими,
- Не тебе их судить,
- Не тебе их переделывать...


Последний раз редактировалось lyezan 15-04-2013, 07:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 14-04-2013, 22:04 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Сообщения: 3832
Откуда: Донецкая обл.
У меня 8 медалей + 2 чернобыльские. Никогда никуда не одевал... Лежат, как память, не более того.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 15-04-2013, 10:18 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-09-2012, 10:31
Сообщения: 346
Откуда: Украина
Последние годы советской власти, а точнее с середины 70х, значимость и ценность наград в СССР потеряла свой смысл. Мало того, но ещё по указанию ЦК КПСС, были введены так называемые статистические разнарядки, После чего на каждую награду приходили и анкеты, которые предусматривали личностные данные,такие как-Партийность, возраст, стаж работы на этом предприятии, а зачастую и указывалась Национальность. При этом данные про производственную деятельность и другие отличия в этих анкетах не оговаривались. Отсюда и возникали многие парадоксы и анекдоты. Отказаться от награды, изменить анкетные данные, а уж тем более не найти в данном коллективе подходящей кандидатуры считалось недопустимым для руководителя. Это приводило к разным ситуациям и трагическим и смешным. Но факт был и никуда не делся. Поэтому наличие награды, практически никогда не отражало действительность. Об этом все знали и это никогда не играло роли в решении многих вопросов. Что творится сегодня с разными наградами и знаками, это вообще не подлежит объяснению и пониманию. Когда все эти побрякушки свободно продаются и покупаются, как правительственными организациями, так и общественными и даже физическими лицами. Поэтому и потомкам надо так и объяснять, что эти люди просто очень любят украшения и балуются с ними. А примеров вокруг достаточно, некоторые женщины за последние деньги покупают себе украшения, некоторые очень любят когда им такие игрушки дарят и готовы за них продавать свою любовь. Так и здесь. Ну любит дядя игрушки, ПУСТЬ себе забавляется, главное что-бы не кусался и не плевался. Такая ему и цена! Если в комплекте с игрушкой продают и удостоверения к ним, с подписями и печатями, остаётся только внести Ф,И,О, То о чём можно ещё говорить. Разница небольшая в них есть, за некоторые государство доплачивает копейки к пенсиям, НО КОГДА ЭТО ИГРАЛО РОЛЬ?

_________________
жизнь-это миг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 15-04-2013, 11:01 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 11-03-2011, 22:24
Сообщения: 615
Откуда: Украина
Арнольд писал(а):
Radcha писал(а):

Какой смысл себя награждать ??! Для чего? Но даже когда я задал вопрос орденоносцу -за какие такие заслуги столько наград ответ получил оригинальный:работать надо! Идиотизм и больше нечего сказать

Ну представьте такую ситуацию… Вы с внуком идете по улице. Навстречу Вам бодро шагает уважаемый человек с орденами. На одном из них написано что ОН - ликвидатор 1-ой степени…… Внучек спросит- «деда, а какой степени, ТЫ ликвидатор» ? :mda: Что ответим внучку? Что орденоносец идиот? :shok: Так ведь не педагогично... Убъем в ребенке ВЕРУ в нормальность и порядочность УЛПА.... :mrgreen:Вывод какой ? Надо "тянуться" за любителями "пустить пыль в глаза" ? :mrgreen:


Не тянулся и тянутся не буду. Внуки не в землянке живут, как в одного персонажа. И им уже СМИ стараются донести в оба уха. Они деда знают-что спрашивать? Это того, с медалями, внуки будут спрашивать за что ему медальки продали-недостатком информации наше время не страдает и я не знаю как он сумеет сохранить веру в себя в близких людей. А если еще и липовый. . .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 15-04-2013, 11:08 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 11-03-2011, 22:24
Сообщения: 615
Откуда: Украина
Мне интересно, кто держит бизнес на этих медалях? Прейскурант лежит на столе председателя горСЧУ, наверняка по вертикали до самого верха такая же картина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 15-04-2013, 11:57 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-09-2012, 10:31
Сообщения: 346
Откуда: Украина
Radcha писал(а):
Мне интересно, кто держит бизнес на этих медалях? Прейскурант лежит на столе председателя горСЧУ, наверняка по вертикали до самого верха такая же картина


Это, почему у председателя? Да он вот недавно и на наших сайтах был во всей красе. Если мне память не отшибает, то от 250 гр. до 90 и это вместе с коробочкой и удостоверением. Есть и наборы и по одиночке, на любой вкус. И Герои чернобыля и ордена и медальки, ТОЛЬКО ПЛАТИ И ПРИШЛЮТ НАЛОЖНЫМ ПЛАТЕЖОМ. И будешь таким-же "заслуженным" как и коммунистический поп, а то и хлеще. Не скупись и всё будет, как в сказке. Рыночная Экономика!
Почём сегодня Герои???

_________________
жизнь-это миг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2603 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 105  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Перейти на сайт "Пенсии и Законы в Украине" Нажми Нажми
Яндекс.Метрика