Страница 1 из 2

Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 26-02-2011, 08:44
Nickolas
Темпи зростання 2010 року ДержКомСтат ще не оприлюднив,
але оприлюднені
середньомісячна заробітна плата за 2009 рік - 1905,87 грн.
та середньомісячна заробітна плата за 2010 рік - 2239 грн.
тому маємо можливість порахувати темпи зростання,
вони складають 117,50%,
а тому 20% від цієї величини - 23,50%,
але як завжди Кабмін візьме лише 3,50%.
Чекаємо Постанові - перше березня вже через два дні.
Яким буде нинішнє березневе підвищення та чи буде воно?

СообщениеДобавлено: 26-02-2011, 13:57
vict
В прошлом году информация появилась позже
1,011 – коэффициент повышения пенсий в 2010 году
14 апреля, 13:52 2010 г.

По информации министра труда и социальной политики Василия Надраги, Кабмин принял сегодня, 14 апреля, решение о том, что необходимо установить коэффициент повышения пенсий 1,011 в 2010 году, который будет применен с 1 марта.

Надрага отметил, что для этого повышения потребуется 369 млн. гривен.

Также он сказал, что это незначительное повышение пенсий, и что более значительное повышение соцвыплат и пенсий будет предусмотрено и осуществлено после принятия государственного бюджета на 2010 год.

Он также спрогнозировал, что в апреле Верховная Рада примет закон, предусматривающий повышение социальных стандартов, согласно которому соцвыплаты будут пересчитаны с 1 января 2010


Нострадамус :yes:

СообщениеДобавлено: 26-02-2011, 14:05
Nickolas
vict писал(а):
В прошлом году информация появилась позже
Да, это постановление задерживают каждый год (начиная с 2005).
Остальные повышения неинтерсны (утешительный треп властей для отвлечения от задержки плановго мартовского повышения)
и в этой теме являются офтопиком.

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 01-03-2011, 11:56
Likvidator
Nickolas писал(а):
але як завжди Кабмін візьме лише 3,50%.
Чекаємо Постанові - перше березня вже через два дні.
Яким буде нинішнє березневе підвищення та чи буде воно?

Аууу??? Тигипко знает о прошлогодних "темпах" та про
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про компенсацію громадянам втрати частини доходів у зв'язку з порушенням строків їх виплати

Стаття 2. Компенсація громадянам втрати частини доходів у зв'язку з порушенням строків їх виплати (далі - компенсація) провадиться у разі затримки на один і більше календарних місяців виплати доходів, нарахованих громадянам за період починаючи з дня набрання чинності цим Законом. Під доходами у цьому Законі слід розуміти грошові доходи громадян, які вони одержують на території України і які не мають разового характеру:
пенсії; соціальні виплати;
стипендії;
заробітна плата (грошове забезпечення) та інші.
Стаття 3. Сума компенсації обчислюється шляхом множення суми нарахованого, але не виплаченого громадянину доходу за відповідний місяць (після утримання податків і обов'язкових платежів) на індекс інфляції в період невиплати доходу (інфляція місяця, за який виплачується доход, до уваги не береться).
( Стаття 3 із змінами, внесеними згідно із Законом N 431-IV ( 431-15 ) від 16.01.2003 )
Стаття 4. Виплата громадянам суми компенсації провадиться у тому ж місяці, у якому здійснюється виплата заборгованості за відповідний місяць.
Стаття 5. Своєчасно не отриманий з вини громадянина доход компенсації не підлягає.
Стаття 6. Компенсацію виплачують за рахунок:
коштів Пенсійного фонду України,

Стаття 7. Відмова власника або уповноваженого ним органу (особи) від виплати компенсації може бути оскаржена громадянином у судовому порядку.
Стаття 8. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2001 року.
Президент України Л.КУЧМА
м. Київ, 19 жовтня 2000 року N 2050-III


:?: :bomb: :?:

СообщениеДобавлено: 03-03-2011, 13:12
pensionerka
Утвердить новый закон пенс. реформы, как обещали МВФ, должны до конца марта. Если это случится, то будет ли с повышение пенсий с 1 марта для работающих пенсионеров? Вроде для них будет заморожены все повышения по новому закону? Ведь обычно постановления о повышении пенсий с 1 марта выходят в начале апреля, а это уже будет после вступления в силу нового закона. Либо это повышение в основном для всех уйдет в гудок, т.к. будет компенсировать лишние 10 лет сверхстажа, которые у всех появятся после вступления в силу нового закона? :злой:

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 11-03-2011, 03:15
Vlad_mir
Nickolas писал(а):
тому маємо можливість порахувати темпи зростання,
вони складають 117,50%,
а тому 20% від цієї величини - 23,50%,
але як завжди Кабмін візьме лише 3,50%.
Чекаємо Постанові - перше березня вже через два дні.
Яким буде нинішнє березневе підвищення та чи буде воно?


Вопрос ко всем: кто-нибудь судился с ПФУ по этому вопросу. что присудили провести реальное порвышение у счетом реального темпа роста ? если да то какие результаты ?

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 11-03-2011, 12:56
vict
Vlad_mir писал(а):

Вопрос ко всем: кто-нибудь судился с ПФУ по этому вопросу. что присудили провести реальное порвышение у счетом реального темпа роста ? если да то какие результаты ?


В смысле судиться по поводу того, что в законе написано темпы роста, а не темпы прироста?
И претендовать на повышение пенсии на 23.5% при госкомстатовском приросте 17,5%
Спасибо, в другой раз :yes:

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 11-03-2011, 15:37
Vlad_mir
vict писал(а):
В смысле судиться по поводу того, что в законе написано темпы роста, а не темпы прироста?
И претендовать на повышение пенсии на 23.5% при госкомстатовском приросте 17,5%
Спасибо, в другой раз :yes:
Именно так. Почему такая реакция ? да сложно но все-таки итересно, кто-нибудь судился с ПФУ по этому вопросу ? отзовитесь :-) очень интересно узнать подробности

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 12-03-2011, 14:10
vict
Vlad_mir писал(а):
Именно так. Почему такая реакция ? да сложно но все-таки итересно, кто-нибудь судился с ПФУ по этому вопросу ? отзовитесь :-) очень интересно узнать подробности


А Вам не приходило в голову, что при такой трактовке закона стагнация средней зарплаты на одном и том же уровне будет требовать повышения пенсий на 20%, а падение средней зарплаты на 10% будет считаться "ростом" на 90%... ну и потребует увеличения пенсий на 18% ;)

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 12-03-2011, 16:33
Vlad_mir
vict писал(а):
Vlad_mir писал(а):
Именно так. Почему такая реакция ? да сложно но все-таки итересно, кто-нибудь судился с ПФУ по этому вопросу ? отзовитесь :-) очень интересно узнать подробности


А Вам не приходило в голову, что при такой трактовке закона стагнация средней зарплаты на одном и том же уровне будет требовать повышения пенсий на 20%, а падение средней зарплаты на 10% будет считаться "ростом" на 90%... ну и потребует увеличения пенсий на 18% ;)


А Вы почитаейте ч.2 ст. 42 Закона №1058-IV там написано, что пенсия повішается только в случае увеличения средней з/п за год.

СообщениеДобавлено: 12-03-2011, 16:39
Vlad_mir
Неужели никто из форумчан не судился с ПФУ по вопросу повышения пенсии согласно ч.2 ст. 42 Закона, а именно против того, что ПФУ тракутет это не как темп роста акак темп прироста ?

отзовитесь очень интересно узнать подробности !

СообщениеДобавлено: 12-03-2011, 19:35
vict
Vlad_mir писал(а):

А Вы почитаейте ч.2 ст. 42 Закона №1058-IV там написано, что пенсия повішается только в случае увеличения средней з/п за год.


То есть если Зср=99,5% от прошлогоднего уровня, то это уже вроде как не рост и повышать не надо... ну а если всего на один процент больше, то это уже 100,5% (двухкратный рост) и повышать надо сразу на 20,1%... я правильно понял?

Vlad_mir писал(а):
Неужели никто из форумчан не судился с ПФУ по вопросу повышения пенсии согласно ч.2 ст. 42 Закона, а именно против того, что ПФУ тракутет это не как темп роста акак темп прироста ?

отзовитесь очень интересно узнать подробности !


Самому интересно сколько в стране донкихотов, сражающихся с ветряными мельницами... но боюсь Ваш вопрос повиснет в воздухе

СообщениеДобавлено: 12-03-2011, 20:01
Nickolas
Vlad_mir писал(а):
Неужели никто из форумчан не судился с ПФУ по вопросу повышения пенсии согласно ч.2 ст. 42 Закона, а именно против того, что ПФУ тракутет это не как темп роста акак темп прироста ?

отзовитесь очень интересно узнать подробности !

ПФУ тут ни причем и судиться нужно с КабМином, издающим Постановление, противоречащее букве закона.
А насчет умный закон или глупый еще древние римляне говорили: "Dura Lex, Sed Lex" (упор на вторую часть: "но он - закон!") Если официально позволить (или соглашаться) с тем, чтобы законы исполнялись по смыслу или по целесообразности, то недолго вернуться к ленинской революционной целесообразности вместо законов (а как хотелось бы кабмину действовать по экономической целесообразности, а не по законам).
Так что принятое четырьмя стами пятидесятью лбами другие лбы должны исполнять буквально! Чтобы дурь тех четыресот пятидесяти лбов всем видна была.
Потому я считаю, что иск к КМУ с требованием признать незаконным соответствующее Постановление вполне уместным был бы, а заодно и полезным всем пенсионерам. Типа хотели сэкономить повышая пенсии лишь на пятую часть роста зарплат, но перемудрили с терминами, - рассчитывайтесь по написанной букве закона. Может при принятии следующих законов думать будете, а не считать собственный народ тупым быдлом, которое всё схавает - и как написано, и как исполняется. К сожалению, пока что именно так обстоят дела.

СообщениеДобавлено: 13-03-2011, 00:52
Vlad_mir
Nickolas писал(а):

ПФУ тут ни причем и судиться нужно с КабМином, издающим Постановление, противоречащее букве закона.


Понятно, а до данного времени такие иски к КабМиному подавались не подскажете ?

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 13-03-2011, 05:05
Nickolas
Vlad_mir писал(а):
Nickolas писал(а):

ПФУ тут ни причем и судиться нужно с КабМином, издающим Постановление, противоречащее букве закона.


Понятно, а до данного времени такие иски к КабМиному подавались не подскажете ?

Скроей всего нет. По крайней мере о них не слышно было.

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 14-03-2011, 01:47
Vlad_mir
Nickolas писал(а):
Vlad_mir писал(а):
Nickolas писал(а):

ПФУ тут ни причем и судиться нужно с КабМином, издающим Постановление, противоречащее букве закона.


Понятно, а до данного времени такие иски к КабМиному подавались не подскажете ?

Скроей всего нет. По крайней мере о них не слышно было.


Странно что не было.... у нас столько разных общественных организаций и ни одна не уподобилась ... Но это же нужно подавать сразу в высший административный суд я прав или нет ?

СообщениеДобавлено: 14-03-2011, 19:25
svetlana111
Пожалуйста, объясните что это за повышения? Пенсии повышаются всем или только работающим?

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 15-03-2011, 18:27
Nickolas
svetlana111 писал(а):
Пожалуйста, объясните что это за повышения? Пенсии повышаются всем или только работающим?

Смотрите (в любой редакции)
Закон № 1058 писал(а):
Стаття 42. Індексація та перерахунок пенсій у зв'язку із збільшенням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, прожиткового мінімуму та страхового стажу( Назва статті 42 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2291-IV ( 2291-15 ) від 23.12.2004 )
1. ...
2. Крім індексації пенсії, передбаченої частиною першою цієї статті, у разі якщо величина середньомісячної заробітної плати штатного працівника в Україні за даними спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади у галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня поточного року розмір пенсії підвищується на коефіцієнт, який відповідає не менше ніж 20 відсоткам темпів зростання середньомісячної заробітної плати штатного працівника в Україні порівняно з попереднім роком, за винятком випадків, коли підвищення пенсійних виплат за минулий рік перевищило цей коефіцієнт. Якщо коефіцієнт підвищення пенсійних виплат у минулому році був менший ніж зазначений у цій частині, то збільшення пенсій здійснюється з урахуванням попереднього підвищення. { Абзац перший частини другої статті 42 із змінами, внесеними згідно із Законами N 2505-IV ( 2505-15 ) від 25.03.2005, N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 - зміну визнано неконституційною згідно з Рішенням Конституційного Суду N 10-рп/2008 ( v010p710-08 ) від 22.05.2008 }
Розмір та порядок такого підвищення пенсії визначаються у межах бюджету Пенсійного фонду за рішенням Кабінету Міністрів України.

и далее см. на сайте ГосКомСтатистики "Темпи зростання номінальної та реальної заробітної плати (1995-2010)" в строчке за 2010 год находим значение 120% ...

PS. Насчет всем/невсем, работающим/неработающим - найдите нужные слова в приведенной норме закона.

СообщениеДобавлено: 15-03-2011, 18:55
vict
за винятком випадків, коли підвищення пенсійних виплат за минулий рік перевищило цей коефіцієнт. Якщо коефіцієнт підвищення пенсійних виплат у минулому році був менший ніж зазначений у цій частині, то збільшення пенсій здійснюється з урахуванням попереднього підвищення.


А как это понимать... это не ежеквартальные поднятия минимума имеются ввиду? :|

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 15-03-2011, 19:52
~Jhellico
vict писал(а):
это не ежеквартальные поднятия минимума имеются ввиду?

И они в том числе

СообщениеДобавлено: 19-03-2011, 17:52
vict
А ведь почему в законе возникла именно эта дата, 1 марта?
А не 1 января например? Ведь не просто так предусмотрен двухмесячный лаг.
Скорее всего законодатели предполагали, что до этого момента уже должны определиться все показатели роста (прироста) средней зарплаты за истекший год и ничто не сможет помешать выплатить людям уже проиндексированную мартовскую пенсию.
Как же они ошибались.
Похоже, именно 1 марта является той датой, с которой правительство только начинает как бы думать об индексации и преспокойно затягивает этот процесс еще на пару месяцев.

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 28-03-2011, 09:46
Nickolas
Отмечу, что в 2004 году в статье 24 Закона № 1977-XII положение о мартовском повышении формулировалось так:
У разі зростання заробітної плати в Україні з 1 березня кожного року проводиться підвищення розміру пенсії на коефіцієнт, який відповідає 20 відсоткам зростання середньої заробітної плати в Україні порівняно з попереднім роком.
И выполнялось без задержек - с 1 марта ровно на 20% темпа роста. Независимо от милости КабМина.
Затем КабМина решила "облагодетельствовать" науковцев и по её предложению эта часть статьи 24 была переформулирована так:
У разі коли величина середньої заробітної плати в Україні за даними спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади у галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня кожного року розмір пенсії підвищується у порядку, встановленому частиною другою статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування".
(Й до чого тут "кожного року"?) А у частині другой статті 42 Закону № 1058-IV известное положение -
Розмір та порядок такого підвищення пенсії визначаються у межах бюджету Пенсійного фонду за рішенням Кабінету Міністрів України.
Вот эта зависимость от КабМина и приводит к задержкам мартовских повышений.
Тем самым этом вопрос ВРУ переложила на КМУ в нарушение Конституции.

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 28-03-2011, 11:18
Likvidator
vict писал(а):
ничто не сможет помешать выплатить людям уже проиндексированную мартовскую пенсию.
Как же они ошибались.... об индексации и преспокойно затягивает этот процесс еще на пару месяцев.

При чем здесь индексация :nono: ,если идет речь о повышении,выполняемом дополнительно и не зависимо от индексации:
ст.42 писал(а):
2. Крім індексації пенсії, передбаченої частиною першою цієї статті, ...

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 21-04-2011, 09:57
~Jhellico
Итак, постановление вчера принято, коэффициент повышения - 1,04 (больше минимально возможного, что нетипично для мартовских повышений). Но в конечном итоге всё равно повышение увидят очень немногие...

Re: Мартовские повышения 2011

СообщениеДобавлено: 21-04-2011, 11:16
Nickolas
~Jhellico писал(а):
..., коэффициент повышения - 1,04 (больше минимально возможного, что нетипично для мартовских повышений).

Если исходить из информации ГосКомСтата "Темпи зростання номінальної та реальної заробітної плати (1995-2010)"
в строчке за 2010 год находим значение 120% ...
Тогда выходит в точности минималка.
(Хотя из обычных расчетов получается 117,5% = 2239,18/1905,87)