Список форумов Пенсії та види пенсій Шахтарські пенсії Как вернуть недосчитанную пенсию?

Как вернуть недосчитанную пенсию?

Облік стажу та заработку, пенсії, регрес ...
yura40 посетитель

Сообщения: 17
Подскажите пожалуйста, мне в 2000 году была назначена инвалидность бессрочно и соответственно регресс и пенсия, 3 группа 30%. На этот момент у меня было 12 лет подземного стажа. Я продолжал работать и меня вывели из шахты по состоянию здоровья в 2004 году на поверхность, в сумме 16 лет подземного. Не так давно мне подсказали, что я согласно закона о престижности труда должен получать пенсию умноженную на три, а я получал до ноября 2010 минимальную. Пошел в пенсионный фонд и мне действительно её пересчитали по новому(с коэф. 3) и объяснили что как в 2000 году я сдал документы, так они и продолжали считать с учётом 12 лет подземного. На вопрос, а как мне вернуть деньги недоплаченные с момента вступления закона о престижности шахтёрского труда, ответили. что ни как и сам виноват, надо читать газеты, интернет и т.д. Вопрос: В праве я требовать доплату и как мне действовать. Заранее спасибо! :unknown:

yura40 посетитель

Сообщения: 17
Нашел такое, "Відповідно ст.105 України №1058-VI від 09.07.2003 року "Про загальнообовязкове державне пенсійнестрахування" не встановлюється термін звернення щодо реалізації своїх соціально-єкономічних, політичних та особистих прав і законних інтересів, а ч2 ст46 Закону України "Про загальнообовязкове державне пенсійне страхування" предбачає, що "...суми пенсії, не отримані з вини органу, що призначає і виплачує пенсію, виплачуються за минулий час без обмеження будь-яким строком..." Юристы подскажите, могу я на это опираться?

yura40 посетитель

Сообщения: 17
Вижу мой топик ни кого не заинтересовал, но всё равно продолжу, может кому пригодится. Сегодня отнёс заявление такого содержания:
Начальнику
Управления Пенсионного Фонда Украины
...

ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу Вас, выплатить часть пенсии, не доплаченной мне согласно Закона Украины «О повышение престижности шахтёрского труда» с момента вступления его в силу (16.09.2008) по 12.11.2010г. (момента, когда я узнал, что мне положена другая сумма пенсии и обратился сделать перерасчёт).
При обращении к инспекторам пенсионного фонда, они мне говорили, что ничего мне не положено и приходить когда мой возраст достигнет 50 лет. Но когда я настойчиво попросил сделать перерасчёт, то оказалось, что моя пенсия должна быть в 3(три) раза больше, что их дико удивило. В оправдание я услышал, что они так редко работают с инвалидами шахтёрами, поэтому не всё знают, а мне в упрёк, что я должен следить за законами, заглядывать в интернет и телевизор. Но моя работа не связана с изучением законов и юридических прав, поэтому я возлагал надежды на службы, которые этим занимаются и по идее должны блюсти мои интересы, так как я своевременно оплачиваю все государственные налоги. Поэтому согласно «Ст.105 України №1058-VI від 09.07.2003 року "Про загальнообовязкове державне пенсійне страхування" не встановлюється термін звернення що до реалізації своїх соціально-єкономічних, політичних та особистих прав і законних інтересів, а ч.2 ст.46 Закону України "Про загальнообовязкове державне пенсійне страхування" предбачає, що "...суми пенсії, не отримані з вини органу, що призначає і виплачує пенсію, виплачуються за минулий час без обмеження будь-яким строком..." прошу положительно решить мой вопрос!
08.12.2010
Продолжение через 14 дней!!!

yura40 посетитель

Сообщения: 17
В пенсионном ответили, что не готовы ответить на заявление и что приходить на следующей неделе? Ошарашен, что тут не обычного в моём заявлении, но ни чего, приду на следующей. Главное ответ. а дальше по ситуации. Жаль что нет моральной поддержки юристов, но ни чего, видел как садиться лава, всё остальное по жизни. цветочки :victory:

Слава40 активист

Сообщения: 651
По видимому ваша вина есть в том что Вы не предоставили вовремя документ о том что Вы имеете более 15 лет подземного.Поэтому читайте ч.1 ст.46 приводимого Вами закона 1058. Должны вернуть но не более чем за три года. Напишете что на это скажет У П Ф У. Это мое личное мнение и я бы лично упирал именно на ч.1 ст.46.

yura40 посетитель

Сообщения: 17
Слава40 Спасибо за участие и подсказку. Я понимаю, что сам упустил с перерасчётом, но раз закон меня выручает буду им пользоваться. Удивляет, что меня в пенсионном не понимают или делают вид что не понимают, зачем то затягивают с ответом на заявление. Я не вижу здесь уникальности вопроса. Три года не прошло с момента вступления Закона Украины «О повышение престижности шахтёрского труда», по этому я думаю, что должен получить всё причитающее. 27.12.2010 поеду опять за ответом и естественно проинформирую о результате. :hi:

yura40 посетитель

Сообщения: 17
Пришел с пенсионног, вот ответ -
Шановний ...!
Ваше письмове звернення розглянуте управлінням Пенсійного фонду України в Ленінському районі м. Донецька згідно Закону України «Про звернення громадян» у межах компетенції. За результатами розглянутого повідомляємо наступне.
З 10.03.2000 Вам призначено пенсію по інвалідності III групи. Ваша пенсія по інвалідності розрахована згідно з Законом України «Про пенсійне забезпечення» з урахуванням страхового стажу - 17років 5 місяців 19 днів (врахований по 21.02.2000), у тому числі за списком №1 Шахтарі - 10 років 2 місяці 1 день та заробітної плати за період з 01.02.1998 по 31.01.2000 згідно наданої довідки.
Згідно ст. 8 Закону України «Про підвищення престижності шахтарської праці» від 02.09.2008 №345 мінімальний розмір пенсій шахтарям, які відпрацювали на підземних роботах не менше 15 років для чоловіків за списком №1 встановлюється у розмірі 80% середньої заробітної плати шахтарів, але не менше трьох прожиткових мінімумів, встановлених для осіб, що втратили працездатність, що складає з 01.12.2010 - 2202,00 грн. (734,00 (прожитковий мінімум з 01.12.2010) х
3)-
Відповідно до ст.45 Закону України «Про загальнообов'язкове пенсійне страхування» у разі виникнення права на підвищення пенсії, перерахунок пенсії здійснюється з першого числа місяця, якщо відповідну заяву з усіма необхідними документами подано ним до 15 числа.
Згідно вашої особистої заяви від 12.11.2010 здійснено перерахунок пенсії по стажу відповідно до ст. 42, 45 Закону України «Пре загальнообов'язкове державне пенсійне страхування».
У результаті перерахунку з 01.11.2010р. загальний страховий стаж склав 28 років 2 місяці 0 днів, у тому числі стаж на підземних роботах - 17 років 7 місяців 13 днів.
Станом на 01.12.2010 Ваша пенсія складає 2202,00 грн., в тому числі:
• основний розмір пенсії 242,80 грн.;
• державна допомога шахтарям до мінімального розміру пенсії 1959,20 грн.
Доплату по перерахунку за період з 01.11.2010 по 31 12.2010 у сумі 2914,00 грн.Ви
отримаєте разом з поточною пенсією в січні 2011 у загальній.
Згідно ст. 16, 23 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" у разі незгоди з діями органів Пенсійного фонду Ви маєте право звернутися до суду.

Уважаемый Слава40 по поводу ч.1 ст.46 закона 1058, начальник районногоУПФ ответила, что меня это не касается, это для тех кто не приходил за начислееной пенсией. Короче, щас иду к адвокату и буду подавать иск в суд, ну а там посмотрим куда вывезет. По появлению информации буду скидывать.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
yura40 писал(а):
по поводу ч.1 ст.46 закона 1058, начальник районногоУПФ ответила, что меня это не касается, это для тех кто не приходил за начислееной пенсией.
А причем те кто не приходил за пенсией ??? :nono:
Вам следует требовать исполнить часть 2 ст. 46:
Стаття 46. Виплата пенсії за минулий час


2. Нараховані суми пенсії, не отримані з вини органу, що
призначає і виплачує пенсію, виплачуються за минулий час без
обмеження будь-яким строком з нарахуванням компенсації втрати
частини доходів.

Компенсація втрати частини пенсії у зв'язку з порушенням
строків її виплати пенсіонерам здійснюється згідно із законом.

Сообщение 27-12-2010, 13:17
yura40 посетитель

Сообщения: 17
Likvidator писал(а):
Вам следует требовать исполнить часть 2 ст. 46

Дело в том, что вины своей они не видят, всё возлагают на то, что я не проявил желания написать заявление о перерасчёте в нужное время. Щас пришел с адвакатской конторы, сказали изучат и перезвонят есть ли смысл судиться.
Мнение одно и старое, спасение утопающего ... , а расчитывать на кого то, в смысле государственные службы, разного рода чиновников не стоит. Наверное надо перестраиватья так, чтобы был семейный Доктор, юрист, банкир и т.д., чтобы ты работал а интересы твои блюли они. Только сколько нужно зарабатывать, чтобы содержать семьи доктора, юриста и т.д.

Сообщение 20-01-2011, 14:52
yura40 посетитель

Сообщения: 17
Съездил в городское пенсионное, отфудболили быстро, "вам пересчитали и не морочте голову ни чегоо вам не положено. Вы должны следить за законами и вовремя реагировать" Такого хамства в нашей стране на каждом углу, но так откровенно. :shok: Буду судиться, что ещё остаётся. По возможности буду информировать.

Сообщение 01-02-2011, 21:28
yura40 посетитель

Сообщения: 17
Умные люди подсказали, написать заявление в пенсионный, чтоб дали расчёт пенсии, в период от вступления закона о престижности шахтёрского труда и там будет видно почему они не учли мой стаж. И от сюда опираться при подаче в суд.

Сообщение 15-02-2011, 19:18
yura40 посетитель

Сообщения: 17
Кто подскажет, с выходом закона о шахтёрах, мой вид пенсии поменялся или поменялась схема расчёта. В ПФ утверждают, что они мне ни чего не должны т.к. моя пенсия должна пересчитываться по заявлению в виду того, что меняется вид пенсии. Может слегка сумбурно спрашиваю, чтоб было понятно прочитайте топик выше.

yura40 посетитель

Сообщения: 17
Что то обращение в ПФ напоминает обращение в ЖЭК. Справку так и не дают, морозятся, а зачем, да вы сами виноваты. Это придаёт уверенности, что вина их. ПФ должен информировать об изменениях, вызывать для уточнения, они этого не сделали. А то что я юридически не подкован, это не моя вина. Меня учили давать уголь. А ПФ получает налоги, чтоб решать интерессы пенсионеров.

yura40 посетитель

Сообщения: 17
Ну что, ответ получил. Мне стаж подземный считали с момента решения МСЭК, т.е. 2000г. и равнялся 12 годам. В 2003г. я в ПФ принёс решение МСЭК что мне присвоенна группа безвременно, инспектор спросила вы так и продолжаете работать, я ответил да, на том мои встречи с П.Ф. закончились и стаж мой исчислялся 18 годам. В 2004г. с шахты меня вывели и подземный стаж мой на этот срок составил более 15 лет. НЕ могу понять почему с момента вступления закона о престижности шахтёрского меня не вызвали, не довели что нужна справка с шахты о стаже и т.д. Мне интересно, П.Ф. обязан информировать о изменениях в подсчёте пенсий таких как моя и должны ли нести ответсвенность за то что я потерял 2 года в 3 раза большую пенсию? Вообщем готовлю документы в суд.

Сообщение 28-02-2011, 12:39
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
yura40 писал(а):
Likvidator писал(а):
Вам следует требовать исполнить часть 2 ст. 46

Дело в том, что вины своей они не видят, всё возлагают на то, что я не проявил желания написать заявление о перерасчёте в нужное время.
В таком случае(при Вашей вине),обязаны(без суда) вернуть недоплаченную пенсию за 3 года со дня Вашего обращения:
Стаття 46. Виплата пенсії за минулий час
1. Нараховані суми пенсії, на виплату яких пенсіонер мав право, але не отримав своєчасно з власної вини, виплачуються за минулий час, але не більше ніж за три роки до дня звернення за отриманням пенсії. У цьому разі частина суми неотриманої пенсії, але не більш як за 12 місяців, виплачується одночасно, а решта суми виплачується щомісяця рівними частинами, що не перевищують місячного розміру пенсії.
:read:

Сообщение 28-02-2011, 16:49
Марина участник

Сообщения: 160
yura40 писал(а):
Кто подскажет, с выходом закона о шахтёрах, мой вид пенсии поменялся или поменялась схема расчёта. В ПФ утверждают, что они мне ни чего не должны т.к. моя пенсия должна пересчитываться по заявлению в виду того, что меняется вид пенсии. Может слегка сумбурно спрашиваю, чтоб было понятно прочитайте топик выше.


Схема расчета выглядит так:
Например Ваш средний заработок в пенсионном деле на момент перерасчета 4022,7600грн

- по закону о престижности шахтерского труда 4022,76х80%=3218,21грн
- расчет по формуле стаж (0,58х1,35)х1197,91(ср.по стране)х3,35815 ХК заработка)=3154,37+ 179352 (сверхстаж)=3333,89

Сообщение 28-02-2011, 16:54
Марина участник

Сообщения: 160
Еще посоветую в Едином реестре судовых решений:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Search
в самом верху перед кнопкой ПОШУК написать Зарахування стажу
в колонке регион суда - найти Донецкая область
откроются решения по Донецкой области. Когда искала материалы для себя "натыкалась" на решение суда по аналогичному вопросу - пенсионеру не произвели перерасчет по Закону о престижности.
Суд обязал ПФУ произвести перерасчет. Извините сейчас искать нет времени.

Сообщение 28-02-2011, 17:34
Марина участник

Сообщения: 160
Щодо позовних вимог позивача про зобов’язання відповідача зробити йому перерахунок пенсії у відповідності до Закону України «Про підвищення престижності шахтарської праці» з 16.09.2008 р., суд зазначає наступне.

02.09.2008 р. Верховною Радою України був прийнятий Закон України «Про підвищення престижності шахтарської праці», зазначений Закон набрав чинності з 16.09.2008 р., тому суд вважає за необхідне задовольнити зазначені вимоги Ленькова С.М., зобов’язавши відповідача зробити позивачу перерахунок пенсії у відповідності до Закону України «Про підвищення престижності шахтарської праці» з 16.09.2008 р., тобто з набрання чинності цим Законом.

Крім того, суд вважає за необхідне зобов’язати відповідача нарахувати та виплатити позивачу своєчасно не донараховані і не виплачені суми недоплат до пенсії з 04.01.2008 р..

Суд вважає, що відповідачем були порушені принципи обґрунтованості й розсудливості (пункти 3 та 6 частини 3 статті 2 Кодексу адміністративного судочинства України).

Також, суд вважає, що відповідач не довів правомірність своїх дій відповідно до частини 2 статті 71 Кодексу адміністративного судочинства України, внаслідок чого позовні вимоги позивача підлягають задоволенню.

У порядку ст. 94 КАС України суд присуджує до стягнення з Державного бюджету на користь позивача витрати по сплаті судового збору у розмірі 3,40 грн.

Враховуючи вищенаведене, та керуючись ст.ст.2-15, 17-18, 33-35, 41-42, 47-51, 56-59, 69-71, 79, 86, 87, 94, 99, 104-107, 110-111, 121, 122-143, 151-154, 158, 162, 163, 167, 185-186, 254, Кодексу адміністративного судочинства України, суд,-


ПОСТАНОВИВ: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6749721

Сообщение 28-02-2011, 20:31
yura40 посетитель

Сообщения: 17
Большое спасибо Likvidator и Марине за участие, буду готовиться к суду! :hi: :victory:

Слава40 активист

Сообщения: 651
Человек судится за неверный перерасчет с 01.06.2009г. Ему в ответе УПФУ дали справку где написано. Расчет пенсии с 01.06.2009г. 1.коэфф стажа0.50417 2.коэфф.стажа с учетом кратности-0.68063 3.Зарплата-1197х2.69877=3232.88
4.Основной разм.пенсии=2200.89 5..допл за свернорм стаж-25лет-(544х25%)=136.00 6.общий размерпенсии-2586.88грв.У него 21годподземного шахтерского стажа. Он должен получать по престижности Стаж=0.8 а не 0.68063. И пенсия должна бы быть...(1197.91х2.69877)х0.8=2586.30грв. -ЭТО ОСНОВНАЯ должна бы быть. Делаю вывод престижность не платят. Заявление он не писал. Не уверен в верности своих рассуждений ...Откуда 2586.88 пенсии.Если Общий размер должен быть2586.30+(7.5х25)сверх ст=2773.8 Прав ли я?

Сообщение 04-03-2011, 14:50
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Слава40 писал(а):
Откуда 2586.88 пенсии

Исходя из приведенных расчетов, размер пенсии должен быть 2586,30 грн. (3232,88*0,8) (доплата за сверхстаж не идет поверх "шахтерского минимума"). Откуда взялось 2586,88 грн., сказать трудно...

Слава40 активист

Сообщения: 651
Понятно! Я просто не знал что сверх 0.8 сверх стаж не идет. Но если он отсудит по1573.99 то П=(1573.99х2.69877)=4247.84х0.8=3398.27 и все.3398.27-2586.88=811.39. Не хило П Ф У грабит стариков. Да и сумма с 01.06.2009г получается 7мц+12+3мц 2011г=22мц уже теперь не доплата 22х811.39=17850.58гривень. Есть смысл бороться. Спасибо за разъяснение.Вот и щахтерская пенсия отработавшему 39лет в.т.ч. 21 в забое. А там не курорт как у депутатов...

yura40 посетитель

Сообщения: 17
Пока писать нечего, подал в суд, но его всё переносят и переносят. :hi:

Сообщение 06-12-2011, 22:23
yura40 посетитель

Сообщения: 17
Все суды признали моё требование не правомерным. :sad2: :hi:


Вернуться в Шахтарські пенсії