Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців от обрезания к пенсии госслужащего

от обрезания к пенсии госслужащего

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Мы говорим (по крайней мере, мне так кажется) о работающем госслужащем, а не вышедшем в отставку. Поэтому причем здесь ст. 31?

Сообщение 22-11-2010, 14:38
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Мы говорим (по крайней мере, мне так кажется) о работающем госслужащем, а не вышедшем в отставку. Поэтому причем здесь ст. 31?
Тогда иначе:
1.На час звернення за призначенням пенсії іменинник є державним службовцем??? :?:

Сообщение 22-11-2010, 14:46
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
На час звернення за призначенням пенсії іменинник є державним службовцем?

Если обращается после дня рождения - нет

Сообщение 22-11-2010, 20:37
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
На час звернення за призначенням пенсії іменинник є державним службовцем?

Если обращается после дня рождения - нет
Обрезания заработка для начисления пенсии нет:
особам, які на час звернення за
призначенням пенсії не є державними службовцями, - у розмірі 80
відсотків заробітної плати

,...что и требовалось доказать :victory:

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Кто "є", а кто "не є" в контексте данного положения - см. выше. Но Вашему очередному "оригинальному" прочтению норм очередного закона я не удивлен...
Думаю, на этом тему можно считать исчерпанной...


Сообщения: 16
извиняюсь, что "влажу" в битву титанов, но не понятно о чем спор.
из законов, что я смотрел "под себя", можно сделать такие выводы (ссылки давать не буду, легко найти)
1. госслужащий увольняется в день рождения
2. со следующего дня он может получать пенсию
3. время обращения (час звернення) за пенсией - не ранее одного месяца до начала пенсии
как я понимаю
На час звернення за призначенням пенсії

чел может быть госслужащим, а может и не быть, т.е. подать заяву в течении какого-то срока после увольнения (вроде 3 месяца, вы должны лучше знать)

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Василий Владимирович писал(а):
1. госслужащий увольняется в день рождения

Да

2. со следующего дня он может получать пенсию

Да

3. время обращения (час звернення) за пенсией - не ранее одного месяца до начала пенсии

За обычной - да, для госслужащего это не оговорено...

может быть госслужащим, а может и не быть, т.е. подать заяву в течении какого-то срока после увольнения

Но желательно не задерживаться, т.к. пенсия назначается с даты обращения ;)

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

~Jhellico писал(а):
Василий Владимирович писал(а):
3. время обращения (час звернення) за пенсией - не ранее одного месяца до начала пенсии

За обычной - да, для госслужащего это не оговорено...

может быть госслужащим, а может и не быть, т.е. подать заяву в течении какого-то срока после увольнения

Но желательно не задерживаться, т.к. пенсия назначается с даты обращения ;)

Почти также и науковцам:
ч.16 ст.24 Закона № 1977-XII писал(а):
Пенсія науковим (науково-педагогічним) працівникам відповідно до цього Закону призначається з дня звернення за призначенням пенсії та за умов звільнення з посади наукового (науково-педагогічного) працівника, за винятком осіб, які працюють за строковим трудовим договором (контрактом), що укладений після досягнення пенсійного віку.
-= Пенсионер - это профессия! =-

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Василий Владимирович писал(а):

3. время обращения (час звернення) за пенсией - не ранее одного месяца до начала пенсии

За обычной - да, для госслужащего это не оговорено...

может быть госслужащим, а может и не быть, т.е. подать заяву в течении какого-то срока после увольнения

Но желательно не задерживаться, т.к. пенсия назначается с даты обращения ;)

А как выгоднее госслужащему,в части "обрезания заработка для начисления пенсии":
1.Обратиться за пенсией до увольнения :?:
2.Обратиться за пенсией в течении календарного месяца =месяцу увольнения(после увольнения) :?:

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
А как выгоднее госслужащему,в части "обрезания заработка для начисления пенсии"

Абсолютно одинаково

1.Обратиться за пенсией до увольнения

Не назначат, само собой

2.Обратиться за пенсией в течении календарного месяца =месяцу увольнения(после увольнения)

Хоть в течении, хоть по истечении ;) Единственный результат - потеря пенсии за период до обращения...


Сообщения: 16
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
А как выгоднее госслужащему,в части "обрезания заработка для начисления пенсии"

Абсолютно одинаково



ну в упор не вижу, где "обрезание"

1.Обратиться за пенсией до увольнения

Не назначат, само собой


почему не назначат?
из закона следует, что обратившись за назначением пенсии за один месяц, её за это время посчитают (назначат), а вот получать её можно будет только после увольнения (см выше)

2.Обратиться за пенсией в течении календарного месяца =месяцу увольнения(после увольнения)

Хоть в течении, хоть по истечении ;) Единственный результат - потеря пенсии за период до обращения...

думаю, в любом случае, обратиться лучше заранее, чтоб справки все "исправить" по желанию ПФ, любят они неточности находить, работа такая.
Хотя, с другой стороны, если зафиксирован день обращения, то...
по логике справки собирай хоть год, пенсию только не будут платить, пока все не предоставишь.Но это по логике, а там как ПФУ скажет.

Как я понимаю, алгоритм примерно такой:
1 госслуж обратился за назначением пенсии за месяц до дембеля
2 ему посчитали пенсию по имеющимся у них данным
3 он, к примеру, соглашается, не оспаривает, увольняется в срок
4 ПФ после его справки о дембеле корректирует пенсию с учетом последнего месяца

опять же, всё это можно уточнить у работников ПФ при подаче заявления о назначении ( в законах такой алгоритм не оговорен, может есть какие-то внутренне инструкции у них или еще что дополнительно принималось, типа постановления "Про затвердження Порядку підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за
відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній " - это я так, не в тему, а для примера)

В любом случае, последняя зарплата должна быть учтена

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Василий Владимирович писал(а):
обратиться лучше заранее, чтоб справки все "исправить"

Обратиться неофициально, "спросить/уточнить" - можно

ему посчитали пенсию по имеющимся у них данным

Каким данным? Разве что, опять-таки, неофициально, взять у своего бухгалтера данные...


Сообщения: 16
~Jhellico писал(а):
Василий Владимирович писал(а):
обратиться лучше заранее, чтоб справки все "исправить"

Обратиться неофициально, "спросить/уточнить" - можно

почему "неофициально"?
за месяц-очень даже официально, в законе так и прописано.
это при уходе по выслуге надо уволиться для официального запроса.
ему посчитали пенсию по имеющимся у них данным

Каким данным? Разве что, опять-таки, неофициально, взять у своего бухгалтера данные...

насколько я допонимаю, с 2004 года ( а может и раньше)в ПФУ есть все наши данные об отчислениях в ПФ (соцстрах, обязаловка для официально работающих, скоро подробности сам узнаю, отпишусь обязательно)

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Василий Владимирович писал(а):
в законе так и прописано

В каком? ;)

в ПФУ есть все наши данные об отчислениях в ПФ

Для назначения пенсии госслужащего нужна справка о зарплате определенной формы


Сообщения: 16
~Jhellico писал(а):
Василий Владимирович писал(а):
в законе так и прописано

В каком? ;)


1058
Стаття 44
2. Заява про призначення пенсії за віком може бути подана
застрахованою особою не раніше ніж за місяць до досягнення
пенсійного віку.

и еще, может кому пригодится: http://www.advocat-cons.info/index.php?newsid=4968

Стаття 40
Заробітна плата (дохід) за період страхового стажу до 1 липня
2000 року враховується для обчислення пенсії на підставі
документів про нараховану заробітну плату (дохід), виданих у
порядку, встановленому законодавством, а за період страхового
стажу починаючи з 1 липня 2000 року - за даними, що містяться в
системі персоніфікованого обліку.


я это (выделенное) имел ввиду.
Справка-справкой, но для расчета данные то есть.

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Василий Владимирович писал(а):
1058

Мне казалось, мы говорим о пенсии госслужащего... :roll:

Справка-справкой, но для расчета данные то есть

Данные, да не те немного...
Вот, может, тоже пригодится Пост. 865 :)


Сообщения: 16
~Jhellico писал(а):
Василий Владимирович писал(а):
1058

Мне казалось, мы говорим о пенсии госслужащего... :roll:


а какая одинаковая разница для кого?
госслужбу разве гнобят?
в законе не оговорено, т.е. он для всех

еще интересная цитата из 1058, опять же для ВСЕХ

Стаття 45. Строки призначення (перерахунку) та виплати
пенсії

1. Пенсія призначається з дня звернення за пенсією, крім
таких випадків, коли пенсія призначається з більш раннього строку:

1) пенсія за віком призначається з дня, що настає за днем
досягнення пенсійного віку, якщо звернення за пенсією відбулося не
пізніше трьох місяців з дня досягнення особою пенсійного віку
.

Т.е. абсолютно официально в запасе У ВСЕХ целых 3 месяца

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Василий Владимирович писал(а):
в законе не оговорено

В нем-то как раз оговорено. Ст. 5, например...
А то Вы этак госслужбу совсем "загнобите"... :grin:

Сообщение 08-12-2010, 21:53

Сообщения: 16
~Jhellico писал(а):
Василий Владимирович писал(а):
в законе не оговорено

В нем-то как раз оговорено. Ст. 5, например...
А то Вы этак госслужбу совсем "загнобите"... :grin:


т.е. вы утверждаете, что у госслуж. нет этого месяца (тогда это ущемление его прав)?
или наоборот, он может подать заяву раньше?
уточните пожалуйста, а то я ни как не могу понять "об чем речь"
(при чем ст.5(1058) - недопонял, да и фиг с этим)

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Василий Владимирович писал(а):
~Jhellico писал(а):
Василий Владимирович писал(а):
1058

Мне казалось, мы говорим о пенсии госслужащего... :roll:


а какая одинаковая разница для кого?
госслужбу разве гнобят?
в законе не оговорено, т.е. он для всех

еще интересная цитата из 1058, опять же для ВСЕХ

Стаття 45. {---цитата опущена---}
Т.е. абсолютно официально в запасе У ВСЕХ целых 3 месяца

Вот, пожалуйста, не надо валить в одну кучу все законы!
Ото "з більш раннього строку" очень для многих (у кого есть свои законы) не работает!
В Вашей жирной капче "У всех"не хватает длинного хвоста -
"У всех, обратившихся за назначением пенсии по Закону № 1058-IV".
Приведенная Вами цитата - они имеют четко очерченные пределы применения. Иначе это был бы один закон.
Далее развивать здесь эту тему не будем - все темы обсуждать в одной также не стоит.

PS. Об ущемлении прав. Например, науковцу пенсия назначается со дня подачи заявления.
Если он сочтет это ущемлением прав, то ему никто не запрещеает подать заявление на пенсию по Закону № 1058-IV. И будут у него этот месяц или три месяца. Но не будет пенсии по Закону № 1977-XII.
Последний раз редактировалось Nickolas 09-12-2010, 06:58, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-


Сообщения: 16
Nickolas,
спасибо за разъяснение

Пред.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців

cron