Пенсионные системы в разных странах

Российские пенсии, пенсионеры, стаж и заработки;
тоже для других стран СНГ

Пенсионные системы в разных странах

Сообщение poladich » 14-09-2010, 07:58

Здесь некий обзор социальной системы США, включая пенсионную

http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/prizhivet ... anski/#cut

а в комментариях - пенсионная система в России.
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Харьков

Сообщение poladich » 01-11-2010, 15:32

Россия

Большая ложь о маленьких пенсиях.

http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/3433817.shtml
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Харьков

Сообщение vic » 01-11-2010, 20:07

с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Сообщение poladich » 04-02-2011, 14:41

Россия.
Расчет пенсии – задача с одними неизвестными.
http://www.utro.ru/articles/2011/02/04/953945.shtml

P/S/. Вряд ли у нас лучше. Выбор пресловутых 60 месяцев до 2000г,
экономят ПФ очень много. Я имею ввиду, кто выбрал их обычному пенсионеру?
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Харьков

Сообщение vict » 04-02-2011, 15:05

poladich писал(а):Россия.
Расчет пенсии – задача с одними неизвестными.
http://www.utro.ru/articles/2011/02/04/953945.shtml

P/S/. Вряд ли у нас лучше. Выбор пресловутых 60 месяцев до 2000г,
экономят ПФ очень много. Я имею ввиду, кто выбрал их обычному пенсионеру?


Уже писал про соседку, 12 лет была на пенсии, а в прошлом году я стал делать расчеты себе и сказал ей при случайной встрече, пусть пойдет и возьмет на своем предприятии, где всю жизнь проработала абсолютно все данные по зарплате. Их ей давали с большой неохотой, пришлось "стимулировать". Как только ввел её данные программа сразу выдала другие пять лет, соответственно увеличение коэффициента зарплаты. Пенсия стала больше на 90 грн. Она пошла в РПФУ, отдала справку про новые пять лет, там тоже пересчитали ... с декабря получает увеличенную пенсию. Обидно просто, что не сделала раньше.
И таких пенсионеров, как она, которым справки дают просто "от фонаря" думаю огромное количество
Аватара пользователя
vict
участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Откуда: Днепропетровск

Сообщение poladich » 04-02-2011, 16:32

vict писал(а):Уже писал про соседку

Хочу добавить, что пенсионная программа начисления пенсий, имеет модуль для правильного выбора 5 лет. Никто ею не пользуется, так как люди уже несут невесть кем выбранные эти 60 месяцев до 2000 г.
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Харьков

Сообщение Likvidator » 31-03-2011, 14:46

vict писал(а): Пенсия стала больше на 90 грн. Она пошла в РПФУ, отдала справку про новые пять лет, там тоже пересчитали ... с декабря получает увеличенную пенсию. Обидно просто, что не сделала раньше.
Cогласно ч.1 ст.46 ПФУ обязан ей вернуть недоплаченные суммы за 3 предидущие года:
Стаття 46. Виплата пенсії за минулий час
1. Нараховані суми пенсії, на виплату яких пенсіонер мав право, але не отримав своєчасно з власної вини, виплачуються за минулий час, але не більше ніж за три роки до дня звернення за отриманням пенсії. У цьому разі частина суми неотриманої пенсії, але не більш як за 12 місяців, виплачується одночасно, а решта суми виплачується щомісяця рівними частинами, що не перевищують місячного розміру пенсії.
:idea:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Сообщение vict » 31-03-2011, 15:53

Likvidator писал(а):Cогласно ч.1 ст.46 ПФУ обязан ей вернуть недоплаченные суммы за 3 предидущие года:


Спасибо, это очень интересный момент. Попробуем реализовать
Изображение
Аватара пользователя
vict
участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Откуда: Днепропетровск

Сообщение vic » 01-04-2011, 16:25

Likvidator писал(а):
vict писал(а): Пенсия стала больше на 90 грн. Она пошла в РПФУ, отдала справку про новые пять лет, там тоже пересчитали ... с декабря получает увеличенную пенсию. Обидно просто, что не сделала раньше.
Cогласно ч.1 ст.46 ПФУ обязан ей вернуть недоплаченные суммы за 3 предидущие года:
Стаття 46. Виплата пенсії за минулий час
1. Нараховані суми пенсії, на виплату яких пенсіонер мав право, але не отримав своєчасно з власної вини, виплачуються за минулий час, але не більше ніж за три роки до дня звернення за отриманням пенсії. У цьому разі частина суми неотриманої пенсії, але не більш як за 12 місяців, виплачується одночасно, а решта суми виплачується щомісяця рівними частинами, що не перевищують місячного розміру пенсії.
:idea:

Обратите внимание на такие моменты:
1.
Нараховані суми пенсії, на виплату яких...

Подчеркиваю - вже нараховані
2.
...яких пенсіонер мав право, але не отримав своєчасно з власної вини, виплачуються за минулий час...

Подчеркиваю - не отримав своєчасно з власної вини
При наличии таких событий
Нараховані суми пенсії... виплачуються за минулий час...
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Сообщение Likvidator » 01-04-2011, 18:24

vic писал(а):Подчеркиваю - вже нараховані
2.
...яких пенсіонер мав право, але не отримав своєчасно з власної вини, виплачуються за минулий час...

Подчеркиваю - не отримав своєчасно з власної вини
При наличии таких событий
Нараховані суми пенсії... виплачуються за минулий час...

Читайте внимательно права обязанности и функции УПФУ
II. Завдання, функції, права та обов'язки Управління
2.1. Основними завданнями Управління є:
3) призначення (перерахунок) пенсій, щомісячного довічного утримання суддям у відставці та підготовка документів для їх виплати;
2.2. Управління відповідно до покладених на нього завдань:
6) призначає (здійснює перерахунок) і виплачує пенсії,

Независимо от капризов управління пенсії, на які пенсіонер мав право- вже нараховані законом,а не управлінням,яке не має права їх нараховувати :nono:
Вина пенсионера в том,что он не напомнил УПФУ о обязанностях разъяснить пенсионеру,что он имеет право на больший размер пенсии:
10) проводить у межах своїх повноважень інформаційно-роз'яснювальну роботу серед населення, .... роз'яснює їхні права і обов'язки;

И если копнуть глубже:
ЗУ 1788 писал(а):Стаття 87. Виплата пенсій за минулий час
Нараховані суми пенсії, не затребувані пенсіонером своєчасно, виплачуються за минулий час не більш як за 3 роки перед зверненням за одержанням пенсії.
Суми пенсії, не одержані своєчасно з вини органу, що призначає або виплачує пенсію, виплачуються за минулий час без обмеження будь-яким строком.
, то здесь уместна не 1 ч.ст.46 ЗУ 1058, а абзац 2 ст.87 ЗУ1788,эквивалентный по правам ч.2 ст.46 ЗУ1058 :idea:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Сообщение vict » 02-04-2011, 11:55

Дело в том что как таковой вины УПФУ наверно нет. Они получили справку с бухгалтерии за 60 месяцев и посчитали по ней размер пенсии. Тут вина бухгалтерии, что не дала более выгодный период.
Изображение
Аватара пользователя
vict
участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Likvidator » 04-04-2011, 12:19

vict писал(а):Дело в том что как таковой вины УПФУ наверно нет. Они получили справку с бухгалтерии за 60 месяцев и посчитали по ней размер пенсии. Тут вина бухгалтерии, что не дала более выгодный период.

Однако,они(ПФУ) имели таже данные по остальным месяцам:
Стаття 21. Персоніфікований облік у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування
Персоніфікований облік у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування є складовою частиною Державного реєстру загальнообов'язкового державного соціального страхуванняДля формування інформаційної бази системи персоніфікованого обліку використовуються відомості, що надходять від:
роботодавців;
. Персональна облікова картка застрахованої особи повинна містити такі відомості:
2) частина персональної облікової картки, яка відображає страховий стаж, заробітну плату (дохід) та розмір сплачених страхових внесків:
ідентифікаційний номер страхувальника;
рік, за який внесено відомості;
розмір страхового внеску до Пенсійного фонду за відповідний місяць; сума сплачених страхових внесків до Пенсійного фонду за відповідний місяць; страховий стаж;
ознака особливих умов праці, які дають право на пільги в пенсійному забезпеченні;
сума заробітної плати (грошового забезпечення, доходу), з якої сплачено страхові внески за відповідний місяць;

Но не использовали эти данные,согласно требований закона:
Стаття 22. Інформація у сфері загальнообов'язкового державного пенсійного страхування
2. Відомості, що містяться в системі персоніфікованого обліку, використовуються виконавчими органами Пенсійного фонду для:
...визначення розміру, перерахунку та індексації пенсійних виплат, передбачених цим Законом;
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Пенсионные системы в разных странах

Сообщение poladich » 13-07-2011, 15:18

Отголоски в России на пенсионные извращения в Украине
Время отбирать
http://www.gazeta.ru/comments/2011/07/1 ... 4313.shtml
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Харьков

Re: Пенсионные системы в разных странах

Сообщение Likvidator » 14-07-2011, 11:07

poladich писал(а):Отголоски в России на пенсионные извращения в Украине
Время отбирать
http://www.gazeta.ru/comments/2011/07/1 ... 4313.shtml

Извращенные отголоски на извращения:
Времена, когда легко можно было всем все давать, прошли. Но даже и сейчас, забрав пенсионные ресурсы у тех, кто способен работать, и передав их тем, кто работать уже не способен, вполне можно построить эффективную и человечную пенсионную систему. И притом такую, которую большинство посчитало бы рациональной и вовсе не подняло бы против нее мятежа, как его не подняли граждане Украины
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Пенсионные системы в разных странах

Сообщение Nickolas » 14-07-2011, 12:32

poladich писал(а): P/S/. Вряд ли у нас лучше. Выбор пресловутых 60 месяцев до 2000г,
экономят ПФ очень много. Я имею ввиду, кто выбрал их обычному пенсионеру?

См. "Выбор оптимального периода стажа для определения размера пенсии" -
Выбор оптимального периода стажа для определения размера пенсии писал(а): В заключение отмечу еще раз, что подобный выбор приходится делать при запросе в бухгалтерии справки о заработках, т.е. до расчета, «в темную» или на основании «общих соображений», советов бухгалтеров или специалистов отделов пенсионного обеспечения, которые в принципе даже не представляют всей сложности и серьезности задачи.
.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Сообщение Likvidator » 14-07-2011, 15:24

poladich писал(а):Выбор пресловутых 60 месяцев до 2000г,
экономят ПФ очень много. Я имею ввиду, кто выбрал их обычному пенсионеру?
Кое-кто,кое где,работая в ПФУ, выбирал не только 60 месяцев :
Під час розслідування встановлено, що пенсійна справа гр. ОСОБА_4 відсутня, тобто немає матеріалів на підставі яких було призначено пенсію та встановлено, що пенсія призначена незаконно, оскільки остання немала права на призначення наукової пенсії, так як не набула пенсійного віку та немала взагалі стажу наукового працівника, також виявлено, що в електронній пенсійні справі дата народження ОСОБА_4 не відповідає даті народження зазначеним у паспорті.

Також встановлено, що пенсійна справа на ім'я ОСОБА_4 була оформлена як на ОСОБА_4 1950 р.н., а в дійсності вона 1955 р.н., тобто для оформлення пенсійної справи були надані підроблені документи. Пенсія була нарахована безпідставно, оскільки ОСОБА_4 не досягла пенсійного віку, тобто 55 років, а також ніколи не працювала та не займалась науковою роботою в Інституті харчових технологій .

ОСОБА_4 було викликано на особистий прийом до УПФУ в Голосіївському р-ні для з'ясування вказаних фактів та запропоновано повернути незаконно отримані суми пенсій в розмірі 101 807 грн.03 коп. за період з 01.08.06 по 31.12.08, однак, вона вказану суму на рахунок органу Пенсійного фонду не повернула.

9.04.09 Головним управління ПФУ в м. Києві направлено лист-попередження про повернення незаконно отриманих сум пенсій в розмірі 101 807 грн.03 коп., що виникли внаслідок зловживань з боку ОСОБА_4, однак до цього часу вона не відшкодувала завдані Пенсійному фонду України збитки, у зв'язку з чим у справі заявлений цивільний позов;

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13271574
В складі організованої злочинної групи, ОСОБА_4 та ОСОБА_5 діючи згідно злочинного плану в період з грудня 1998 року по жовтень 2003 року сформували пенсійні справи на неіснуючих осіб жителів м.Кіровограда ОСОБА_7, ОСОБА_8, ОСОБА_6, ОСОБА_9, ОСОБА_10, ОСОБА_11, ОСОБА_12, ОСОБА_13, ОСОБА_14, ОСОБА_15, ОСОБА_16, ОСОБА_17, ОСОБА_18, ОСОБА_19, ОСОБА_20, ОСОБА_21, ОСОБА_13, ОСОБА_22, ОСОБА_23, ОСОБА_24, ОСОБА_25, ОСОБА_26, ОСОБА_27, ОСОБА_28, ОСОБА_29, ОСОБА_30, ОСОБА_31, ОСОБА_32, ОСОБА_33, ОСОБА_34, ОСОБА_35, ОСОБА_36, ОСОБА_37, ОСОБА_38, ОСОБА_39, ОСОБА_40, ОСОБА_41 та ОСОБА_42

В подальшому, ОСОБА_4 та ОСОБА_6 діючи в складі організованої злочинної групи, всього за період часу з грудня 1998 року по жовтень 2003 року отримали по сформованим ОСОБА_4 та ОСОБА_5 пенсійним справам на № 1, № 6 та № 13 відділенню зв”язку м.Кіровограда коштів на загальну суму 236 163,54 грн., які їх в подальшому привласнили відповідно до злочинної змови, між членами організованої групи згідно попередньої домовленості та розпорядились на свій розсуд.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Пенсионные системы в разных странах

Сообщение argon » 03-12-2017, 12:07

СТАРОСТЬ В ШВЕЦИИ
https://sweden.ru/ljudi/starost-v-shvecii/
Как устроена в Швеции забота о пожилых людях: от пенсий до новых квартир вместо домов престарелых.
Снайпер, куди попав - туди і цілився.
Аватара пользователя
argon
активист
 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 20-01-2011, 01:38
Откуда: Київ

Re: Пенсионные системы в разных странах

Сообщение Ива » 24-12-2017, 02:23

Россию поставили на одно из последних мест в рейтинге самых комфортных стран для пенсионеров:
Французская финансовая компания Natixis Global Asset Management рассчитала и опубликовала «Глобальный пенсионный индекс» за 2016 год, который является, по сути, рейтингом самых комфортных стран мира для выхода на пенсию. В этом рейтинге Россия оказалась только на 40-м месте из 43-х исследуемых стран. Компания составляет рейтинг на основе четырех основных критериев – макроэкономическая ситуация в стране, в том числе – уровень годовой инфляции, уровень материальной обеспеченности пенсионеров, качество жизни (в основном измеряемое уровнем расходов пенсионеров на основные материальные блага) и состояние здравоохранения в стране, в том числе уровень доступности качественных медицинских услуг. На более низких местах, чем у России, в данном рейтинге оказались Бразилия, Греция и занявшая последнее место в рейтинге Индия: https://alpari.com/ru/analytics/reviews/securities/20700_20072017/
Ива
гость
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24-12-2017, 02:04

Re: Пенсионные системы в разных странах

Сообщение argon » 18-01-2018, 12:02

ОТ КИТАЯ ДО ИЗРАИЛЯ: НА КАКУЮ ПЕНСИЮ ЖИВУТ ПЕНСИОНЕРЫ В РАЗНЫХ СТРАНАХ МИРА
https://newsone.ua/ru/ot-kitaya-do-izra ... anax-mira/
Снайпер, куди попав - туди і цілився.
Аватара пользователя
argon
активист
 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 20-01-2011, 01:38
Откуда: Київ


Вернуться в Россия, СНГ и другие страны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron