Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 09-12-2019, 20:59

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Внимание ЧЕРНОБЫЛЬЦАМ!!!
СообщениеДобавлено: 27-10-2006, 13:43 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8597
В связи с подписанием 5.10.2006
изменений к ЗУ "Про статус..."
формально прекратило действие
Постановление КМУ №1,которое
устанавливало "льготную" минимальную пенсию
по возрасту (для чернобыльцев)=19 гривен!
В чернобыльский Закон добавлена статья 71:
Стаття 71. Особливості внесення змін до цього Закону

Дія положень цього Закону не може призупинятися іншими
законами, крім законів про внесення змін до цього Закону".
Эта статья действует с момента опубликования
З А К О Н У У К Р А Ї Н И
Про внесення змін до Закону України
"Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"
27 октября 2006:
http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=h ... 02310G.VZK
В связи с этим,дополнительная пенсия,за ущерб здоровью,должна
быть увеличена в 19 раз!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-10-2006, 16:31 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Цитата:
В связи с этим,дополнительная пенсия,за ущерб здоровью,должна
быть увеличена в 19 раз!!!!

А почему? Минимальная пенсия = прожиточному минимуму, по ст. 28 Закона 1058 по-прежнему "застосовується виключно для визначення розмірів пенсій, призначених згідно з цим Законом" ;)
А вот положение насчет "Дія положень цього Закону не може призупинятися іншими
законами, крім законів про внесення змін до цього Закону" действительно интересно. Получается, работающим чернобыльцам не смогут ограничить пенсию 760 грн. даже если примут предложенный бюджет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10-2006, 10:55 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:26
Сообщения: 647
Откуда: Odessa
Еще раз:
Постановление Кабмина №1 от 3 января 2002 НИКОГДА не устанавливало размер "минимальной пенсии по возрасту" а есть еще ст 2 зу 2291 который никто не отменил и которое действует:

Про внесення змін до Закону України
"Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування"

II. Прикінцеві положення

1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2. Встановити, що дія статті 28 Закону України "Про
загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 )
поширюється на пенсіонерів, яким пенсію призначено до набрання
чинності цим Законом.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3. Кабінету Міністрів України у місячний термін привести свої
нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
**************************
ст 2 не вносит никакие изменения в зу 1058.
Законадатель специально распространил действие ст 28 на ВСЕХ пенсионеров по всем пенсионным законам (попробуйте доказать обратное) и никакие НПА с 1 января 2004 не устанавливают размер мин пенсии по возрасту. размер "мин пенсии по возрасту " устанавливается исключительно ЗУ 1058 ст 8 кажется.
с 12 января 2005 "мин пенсия по возрасту" = мин прож мин.
И в бюджете 2007 кабмин вносит хитрое право для себя про установление размера мин пенс по возр в абсол значениях.
Дурят нас по минимуму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10-2006, 15:24 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8597
~Jhellico писал(а):
Цитата:
В связи с этим,дополнительная пенсия,за ущерб здоровью,должна
быть увеличена в 19 раз!!!!
А почему? Минимальная пенсия = прожиточному минимуму, по ст. 28 Закона 1058 по-прежнему "застосовується виключно для визначення розмірів пенсій, призначених згідно з цим Законом" ;)

Есть еще ст.46 Конституции:
... Пенсії, інші види соціальних виплат та допомоги, що є
основним джерелом існування, мають забезпечувати рівень життя, не
нижчий від прожиткового мінімуму, встановленого законом.
Или ЗУ 1058 выше конституции???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10-2006, 21:58 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
atnest писал(а):
2. Встановити, що дія статті 28 Закону України "Про
загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 )
поширюється на пенсіонерів, яким пенсію призначено до набрання
чинності цим Законом.

Законадатель специально распространил действие ст 28 на ВСЕХ пенсионеров по всем пенсионным законам (попробуйте доказать обратное)

Доказать не могу, но я считаю, что здесь имеется в виду именно это ("яким пенсію призначено за цим Законом")

Цитата:
И в бюджете 2007 кабмин вносит хитрое право для себя про установление размера мин пенс по возр в абсол значениях.

А где это там?

Likvidator писал(а):
Есть еще ст.46 Конституции:
... Пенсії, інші види соціальних виплат та допомоги, що є
основним джерелом існування, мають забезпечувати рівень життя, не
нижчий від прожиткового мінімуму, встановленого законом.

И когда у нас такое стало? Через 8 лет после принятия Конституции. Притом почему-то совпало с предвыборной кампанией... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10-2006, 16:42 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:26
Сообщения: 647
Откуда: Odessa
Цитата:
Доказать не могу, но я считаю, что здесь имеется в виду именно это

как у нас это все любят -доказать не могу... но считаю ....НЕТ ЭТОГО-
("яким пенсію призначено за цим Законом"кстати -это добавлено значительно позже!в ст28.) в законе а если НЕТ то формулировка исчерпывающая. Требуется исполнять ЗАКОН КАК ОН НАПИСАН!!! или првести доказательства его НЕПРИМЕНИМОСТИ по другим законам, а этого... не получается. А исполнять не хочется вот и притягивает ПФУ за уши все что может и как он "считает".
Так же как Постанову№1 где НЕТ НИ СЛОВА про установлене "мин пнс по возрасту" в размере 19 грв. Хотя и пытаетс ядоказать чт в 2006 мин пенсия по возрасту =19грв. По конст все равны перед законом но для одних мин=прож мин 360 грв, а для других=19 грв. ПФУ считает...конст конституцией но вот ПОСТАНОВА 2002 главнее ее...во все времена и для всех народов ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10-2006, 17:47 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
atnest писал(а):
как у нас это все любят -доказать не могу... но считаю ....

Не надо так сразу обобщать - "все"... Я высказал СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение. Критиковать у нас тоже все любят... :lol:

Цитата:
("яким пенсію призначено за цим Законом"кстати -это добавлено значительно позже!в ст28.)


Такое не добавлено - это я поясняю свою мысль. ;)

Цитата:
Так же как Постанову№1 где НЕТ НИ СЛОВА про установлене "мин пнс по возрасту" в размере 19 грв.


Для чернобыльцев устанавливается прямо (п. 2а), для военнослужащих - косвенно, через повышение на 10% (п. 1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10-2006, 18:48 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:26
Сообщения: 647
Откуда: Odessa
Я съем без воды эту постанову если мне приведут четко и конкретно фразу из постановы:
Утсановить размер мин пенсии по возрасту 19,91 грв!!! :lol:
Ох, и если б это было только Ваше мнение- это позиция ПФУ. а вот Цитата аргументации из ухвали апрел суда на применимость ст2 зу2291 а не постановы 1:
Доводи апеляційної скарги та розрахунки, надані апелянтом, не можуть бути прийняті судом до уваги, тому що не ґрунтуються на законі та не відповідають матеріалам справи.
Застрелитесь громодяне...Высокий Класс аргументу. Попробуйте опровергнуть.....
[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10-2006, 19:06 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
atnest писал(а):
Я съем без воды эту постанову если мне приведут четко и конкретно фразу из постановы:
Утсановить размер мин пенсии по возрасту 19,91 грв!!! :lol:

Эх, если бы у нас в законах всё было четко и конкретно, юристы вымерли бы как класс... ;) Аргументирую, насколько смогу.
Постанова:
2. Установити, що виходячи з розміру 19 гривень 91 копійка провадиться розрахунок:
а) пенсій, призначених відповідно до частини четвертої статті 54 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи";


Эта самая часть 4 ст. 54:
В усіх випадках розміри пенсій для інвалідів, щодо яких встановлено зв'язок з Чорнобильською катастрофою, не можуть бути нижчими:
по I групі інвалідності - 10 мінімальних пенсій за віком;
по II групі інвалідності - 8 мінімальних пенсій за віком;
по III групі інвалідності - 6 мінімальних пенсій за віком;
дітям-інвалідам - 3 мінімальних пенсій за віком.


Т.е. "19 гривень 91 копійка" - это размер этих самых "мінімальних пенсій за віком". Что там еще можно установить?

Цитата:
Ох, и если б это было только Ваше мнение- это позиция ПФУ.

В данном случае оно просто совпадает. Так бывает далеко не всегда ;)

Цитата:
Застрелитесь громодяне...Высокий Класс аргументу. Попробуйте опровергнуть.....

Какие суды, такие и аргументы... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-11-2006, 17:24 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:26
Сообщения: 647
Откуда: Odessa
http://chernobyl.onego.ru/prawo/sud/rkrs_05_2006.htm
Народ тоже воют с властями. случайно нашел решение суда о признании черноб инвалидами отечественной войны и обяз выдать удостоверение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB