Пенсії та закони • Просмотр темы - В помощь готовящимся в пенсионеры.

12-03-2010, 09:24

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

mekena писал(а):

Likvidator писал(а):

,ОБДУСМЕН,...

ОМБУДСМЕН! :bye:

Извините,"нюх" потерял:

"ОБДУР_СМЕН"

КИЕВ, 1 мая - РИА Новости, Андрей Лубенский. Уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека Нина Карпачева направила министру труда и социальной политики Украины Людмиле Денисовой представление, в котором требует немедленно восстановить права пенсионеров на справедливый перерасчет пенсий,

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

12-03-2010, 12:07

Energy посетитель

Сообщения: 14
Откуда: Мелитополь

Nickolas писал(а):

Energy писал(а):

... а лучше как писалось выше, изложить все в виде путеводителя будущего пенсионера. xx20

Этот непосильный труд вряд ли кто-нибудь осилит.
Если бы это было возможно, то уже давно существовал бы такой "путеводитель"
(как говорит мой адвокат - одинаковых дел не бывает)...

Осозал, и больше не пристаю с такими предложениями. :cray:

Я думал, что в разделе форума "Пенсии Чернобыльцам" рассматриваются все вопросы именно Чернобыльцев. Поэтому только и смотрел эти темы, но прозрел глянувши в Список форумов Пенсии и Законы. :oops:

Виноват,- исправлюсь :sorry:

,а всем кто отреагировал на мою писанину вырожаю огромную благодарность. :hi:

Просмотрю темы в других списках форумов и думаю найду ответы на свои вопрсы. :yes:

А на те которые не найду или сам не разберусь, обращусь за Вашей помощью в "студию" :help:

Всем спасибо!!! xx20

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

23-03-2010, 15:22

Energy посетитель

Сообщения: 14
Откуда: Мелитополь

Учитывая специфику Чернобыльских пенсий, прошу помощи в разъяснении (применении) некоторых статьей законов на конкретном примере. Касается ликвидатора аварии на ЧАЭС (2кат.)в 1986г.

1. Коэф. зарплаты (Ск:к) = 2,885 (с учетом оптимизации).
2. Стаж = 31год.
3. Достижение пенсионного права (50лет) согласно ст.55 ЗУ796 в июне 2010г.
4. Справки о заработке с количеством отработанных дней (по зонам), с привязкой к нас. пункту в бухг. не сохранилось. Послал запос в Киев архив МО.
5. Справка о зарплате с бухг. за 1986г. (июль-422крб. и август-419крб.)

С такими данными, пенсию видимо лучше считать по ст.40 ЗУ1058, без учета ст.57 ЗУ796.(т.е. по односоставляющей, к тому же уходя от ограничения в 168гр.)

Вопросы:

- прошу подробно объяснить, как учитывается ст.56 п.2 ЗУ796 в определении зарплаты для расчета пенсии по ЗУ1058, и на какой стадии?

- применяется-ли ст.28 п.1 ч.2 (увеличение размера пенсии на 1% . . .) ЗУ1058 при положительном ответе по первому вопросу?

- назначается-ли работающему пенсионеру дополнительная пенсия согласно ст.51 ч.1 ЗУ769 ? :shok:

Последний раз редактировалось Energy 23-03-2010, 19:34, всего редактировалось 1 раз.

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

23-03-2010, 16:41

~Jhellico

эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

ICQ

Energy писал(а):

как учитывается ст.56 п.2 ЗУ796 в определении зарплаты для расчета пенсии

Никак, собственно... Она право на пенсию определяет, и зарплаты не касается.

применяется-ли ст.28 п.1 ч.2

Применяется (не вижу ее связи с ответом на первый вопрос)

назначается-ли работающему пенсионеру дополнительная пенсия согласно ст.54 ч.1

Не вижу таковой в ст.54...

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

23-03-2010, 20:53

Energy посетитель

Сообщения: 14
Откуда: Мелитополь

~Jhellico писал(а):

Energy писал(а):

как учитывается ст.56 п.2 ЗУ796 в определении зарплаты для расчета пенсии

Никак, собственно... Она право на пенсию определяет, и зарплаты не касается.

А в каком случае применяется ст.56 п.2 : ". . . , із збільшенням пенсії
на один процент заробітку за кожний рік роботи понад встановлений
цим пунктом стаж, . . ."?

назначается-ли работающему пенсионеру дополнительная пенсия согласно ст.54 ч.1

~Jhellico писал(а):

Не вижу таковой в ст.54...

Виноват, уже исправил,- имел ввиду ст.51 :oops:

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

23-03-2010, 22:47

~Jhellico

эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

ICQ

Energy писал(а):

А в каком случае применяется ст.56 п.2

Применялось при расчете по Закону 1788 (до 01.01.2004) и применимо сейчас при расчете по "двоскладовой"

имел ввиду ст.51

Назначается, никакого различия между работающими и неработающимим в этом не предусмотрено

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

01-04-2010, 22:16

Боб гость

Сообщения: 6
Откуда: Днепр

Уважаемые форумчане! Прошу дать ответ: какая разница для пенсионного фонда- был откомандирован предприятием в состав воинской части на ликвидацию аварии в мае 86 года или призван на военные сборы в ту же часть?

С надеждой на лучшее...

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

02-04-2010, 06:33

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

Боб писал(а):

Уважаемые форумчане! Прошу дать ответ: какая разница для пенсионного фонда- был откомандирован предприятием в состав воинской части на ликвидацию аварии в мае 86 года или призван на военные сборы в ту же часть?

ПФУ понятия не имеет о пенсионном НПА,который может отличать сборы от командировки :evil:

Цель ПФУ совсем другая: - изыскать любую зацепку,чтобы уменьшить законную выплату :unknown:

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

02-04-2010, 06:54

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

~Jhellico писал(а):

Energy писал(а):

как учитывается ст.56 п.2 ЗУ796 в определении зарплаты для расчета пенсии

Никак, собственно... Она право на пенсию определяет, и зарплаты не касается.
...

Верховные Судьи считают иначе :nono:

Статтею 56 цього Закону передбачено пільги щодо обчислення стажу роботи (служби) осіб, які підпадають під його дію. Зокрема, згідно з пунктом 2 зазначеної статті право на пенсію в повному розмірі мають громадяни, віднесені до категорій 1, 2, 3, 4 за умови стажу роботи не менше ніж 20 років чоловіки, 15 років жінки, зі збільшенням пенсії на 1 % заробітку за кожний рік роботи понад установлений стаж, але не вище 75 % заробітку, а громадянам, які відпрацювали за списком № 1, чоловіки - 10 років і більше, жінки - 7 років 6 місяців і більше - не вище 85 % заробітку.

Аналіз викладеного положення закону свідчить про те, що воно визначає особливі норми та умови пенсійного забезпечення громадян, які постраждали від Чорнобильської катастрофи.
Таким чином, особам, яким призначена пенсія на підставі Закону 796-ХІІ, перерахунок пенсії має здійснюватися за кожний повний рік стажу роботи понад установлений для них мінімальний трудовий стаж для призначення пенсії (15 років - для жінок і 20 років - для чоловіків) шляхом збільшення пенсії на 1 % заробітку за рік.

~Jhellico писал(а):

Energy писал(а):

А в каком случае применяется ст.56 п.2

Применялось при расчете по Закону 1788 (до 01.01.2004) и применимо сейчас при расчете по "двоскладовой"

Интересно,какой НПА или письмо успели отменить ЗУ 3108-15 від 17.11.2005 для односкладовой формулы :?:

:

Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які
працювали або проживали на територіях
радіоактивного забруднення
Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться
відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ) і цього Закону.
{ Частина третя статті 55 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005 }
{ Стаття 55 в редакції Закону N 2532-12 від 01.07.92 }

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

03-04-2010, 14:47

Energy посетитель

Сообщения: 14
Откуда: Мелитополь

~Jhellico писал(а):

Energy писал(а):

А в каком случае применяется ст.56 п.2

Применялось при расчете по Закону 1788 (до 01.01.2004) и применимо сейчас при расчете по "двоскладовой"

Т.е. ЗУ1058 поддерживает льготы по обчисленню стажу роботи ст.56 ЗУ796 при расчете пенсии по двускладовой только до 01.01.04г..

А с этой даты, на стаж, льготы отменяются? :cray:

10-04-2010, 18:32

Боб гость

Сообщения: 6
Откуда: Днепр

Интересно,как новая власть будет начислять пенсии ликвидаторам 2 категории,призваных на сборы военкоматом и командированным или будет всё по-прежнему,только через суд?

С надеждой на лучшее...

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

10-04-2010, 19:39

Макар

участник

Сообщения: 189
Откуда: Днепропетровск

Energy писал(а):

Т.е. ЗУ1058 поддерживает льготы по обчисленню стажу роботи ст.56 ЗУ796 при расчете пенсии по двускладовой только до 01.01.04г..
А с этой даты, на стаж, льготы отменяются?

Нет, льготы действуют.

Последний раз редактировалось Макар 11-04-2010, 17:47, всего редактировалось 1 раз.

Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

10-04-2010, 21:14

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

Energy писал(а):

~Jhellico писал(а):

Energy писал(а):

А в каком случае применяется ст.56 п.2

Применялось при расчете по Закону 1788 (до 01.01.2004) и применимо сейчас при расчете по "двоскладовой"

Т.е. ЗУ1058 поддерживает льготы по обчисленню стажу роботи ст.56 ЗУ796 при расчете пенсии по двускладовой только до 01.01.04г..

А с этой даты, на стаж, льготы отменяются? :cray:

С 11.2005 ....снова вводятся,не зависимо от "формулы":

Документ 796-12, остання редакцiя вiд 31.12.2009 на пiдставi 1760-17, чинний писал(а):

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які працювали або проживали на територіях радіоактивного забруднення
Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) і цього Закону.{ Частина третя статті 55 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005 } { Стаття 55 в редакції Закону N 2532-12 від 01.07.92 }

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

14-04-2010, 11:12

Energy посетитель

Сообщения: 14
Откуда: Мелитополь

Возвращаясь к названию данной темы, хотелось бы получить помощь от форумчан по вопросу,- как(что) писать в заявлении на назначение пенсии, что бы пенсия была назначена по ЗУ796 (раздел VIII) , но по «односкладовой» с учетом всех льгот?

О применении ст.56 п.2 дальше обсуждать нет смысла, так как скорей всего придется решать через суд , спасибо :hi:

Likvidator достаточно привел примеров (решений судов различных уровней).

Likvidator писал(а):

Документ 796-12, остання редакцiя вiд 31.12.2009 на пiдставi 1760-17, чинний писал(а):

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які працювали або проживали на територіях радіоактивного забруднення
Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) і цього Закону.{ Частина третя статті 55 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005 } { Стаття 55 в редакції Закону N 2532-12 від 01.07.92 }

А не имеется ли в виду в ЗУ1058 ст.ст.44 - 52?

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

14-04-2010, 15:05

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

Energy писал(а):

Likvidator писал(а):

Документ 796-12, остання редакцiя вiд 31.12.2009 на пiдставi 1760-17, чинний писал(а):

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які працювали або проживали на територіях радіоактивного забруднення
Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) і цього Закону.{ Частина третя статті 55 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005 } { Стаття 55 в редакції Закону N 2532-12 від 01.07.92 }

А не имеется ли в виду в ЗУ1058 ст.ст.44 - 52?

Если Вы имеете ввиду:

Стаття 44. Порядок звернення за призначенням (перерахунком)
пенсії
2. Заява про призначення пенсії за віком може бути подана
застрахованою особою не раніше ніж за місяць до досягнення
пенсійного віку.

то имеется :

ПОРЯДОК
подання та оформлення документів
для призначення (перерахунку) пенсій відповідно
до Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування"
4. Звернення за призначенням пенсії може здійснюватися в
будь-який час після виникнення права на пенсію, але не раніше, ніж
за місяць до досягнення пенсійного віку.
Пенсії за віком і по інвалідності призначаються незалежно від
того, припинена робота на час звернення за пенсією чи
продовжується.

5. Днем звернення за пенсією вважається день приймання
органом, що призначає пенсію, заяви про призначення, перерахунок,
відновлення або переведення з одного виду пенсії на інший.
ДОКУМЕНТИ, НЕОБХІДНІ ДЛЯ ПРИЗНАЧЕННЯ,
ПЕРЕРАХУНКУ ПЕНСІЇ, ПОНОВЛЕННЯ ВИПЛАТИ
РАНІШЕ ПРИЗНАЧЕНОЇ ПЕНСІЇ, ПЕРЕВЕДЕННЯ
З ОДНОГО ВИДУ ПЕНСІЇ НА ІНШИЙ

7. До заяви про призначення пенсії за віком додаються такі
документи:
ґ) документи, які засвідчують особливий статус особи:
посвідчення учасника бойових дій та довідка військового
комісаріату про період (періоди) участі у бойових діях (при
призначенні пенсії згідно із абзацом шостим пункту 3 Прикінцевих
положень Закону ( 1058-15 );
довідка МСЕК про визнання особи інвалідом унаслідок
поранення, контузії, каліцтва, одержаних при захисті Батьківщини
або при виконанні інших обов'язків військової служби (службових
обов'язків), або внаслідок захворювання, пов'язаного з
перебуванням на фронті чи виконанням інтернаціонального обов'язку
(при призначенні пенсії згідно із абзацом шостим пункту 3
Прикінцевих положень Закону ( 1058-15 ); { Абзац третій підпункту
"ґ" пункту 7 із змінами, внесеними згідно з Постановою Пенсійного
фонду N 23-1 ( z1050-09 ) від 15.10.2009 }
висновок МСЕК щодо причинного зв'язку смерті особи з
пораненням, контузією, каліцтвом, одержаними при виконанні
обов'язків військової служби (службових обов'язків), або
захворюванням, пов'язаним з перебуванням на фронті, ліквідацією
Чорнобильської катастрофи чи виконанням інтернаціонального
обов'язку (при призначенні пенсії згідно із абзацом шостим
пункту 3 Прикінцевих положень Закону ( 1058-15 );
довідка МСЕК про визнання особи інвалідом по зору I групи -
сліпим (при призначенні пенсії згідно із абзацом третім пункту 3
Прикінцевих положень Закону ( 1058-15 );
документи закладу охорони здоров'я про наявність відповідного
захворювання: гіпофізарного нанізму (ліліпути), диспропорційні
карлики (при призначенні пенсії згідно із абзацом другим пункту 3
Прикінцевих положень Закону ( 1058-15 );
посвідчення учасника ліквідації наслідків аварії на
Чорнобильській АЕС та довідка про період (періоди) участі в
ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС за формою,
затвердженою постановою Державного Комітету СРСР по праці та
соціальних питаннях від 09.03.88 N 122, або довідка військової
частини, в складі якої особа брала участь у ліквідації наслідків
аварії на ЧАЕС, або довідка архівної установи, або інші первинні
документи, в яких зазначено період роботи, населений пункт чи
об'єкт, де особою проводились роботи по ліквідації наслідків
аварії на ЧАЕС; посвідчення потерпілого від Чорнобильської
катастрофи та довідка про період (періоди) проживання (роботи) на
цих територіях, видана органами місцевого самоврядування (при
призначенні пенсії із застосуванням норм статті 55 Закону України
"Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали
внаслідок Чорнобильської катастрофи") ( 796-12 ); { Абзац сьомий
підпункту "ґ" пункту 7 в редакції Постанови Пенсійного фонду
N 23-1 ( z1050-09 ) від 15.10.2009 }

Одна из норм ст.55:

Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) і цього Закону.

включает все статьи ЗУ 1058-15 и
все статьи ЗУ 796-12
Для пунктуальности,можете перечислить в заявлении номера абзацов,пунктов и статей ЗУ 796 и ЗУ 1058, которые Вы желаете применить к своей пенсии -такое заявление(при неудовлетворении) будет обгрунтуванням порушення прав для суда... :idea:

p/S
Причем статьи 48-52 :?:

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

15-04-2010, 11:28

Energy посетитель

Сообщения: 14
Откуда: Мелитополь

Likvidator писал(а):

Причем статьи 48-52 :?:

Все таки эти статьи связаны с выплатой пенсии. :no2:

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

15-04-2010, 14:32

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606

Energy писал(а):

Likvidator писал(а):

Причем статьи 48-52 :?:

Все таки эти статьи связаны с выплатой пенсии. :no2:

Неполученной чернобыльцами .... :evil:

****************************************************
ПП ЗУ 1058 предписана увеличенная (на величину різницi)выплата,с учетом льгот ЗУ 796:

13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії,
щомісячного довічного грошового утримання відповідно до законів
України ...
"Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали
внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 )...та цього Закону, призначається одна пенсія,
щомісячне довічне грошове утримання за її вибором. При цьому
різниця між розміром пенсії, на який має право особа відповідно до
зазначених законодавчих актів, та розміром пенсії із солідарної
системи відповідно до цього Закону фінансується за рахунок коштів
Державного бюджету України.

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

12-10-2010, 11:04

serg462 посетитель

Сообщения: 51
Откуда: Киев

Сайт

готовлюсь в пенсионеры и у меня такой случай:

До поступления в институт работал. Стаж 9 месяцев.
Учился в институте в 1978-1983 гг. В институте была военная кафедра. По окончании института получил воинское звание офицера (лейтенант).
С 1983 по 1985 гг. работал в гражданских организациях.
В 1985г. был призван на службу в Вооруженных Силах офицером (на два года) по 1987 г. включительно. Там получал з/п офицера. В этот же период был направлен в командировку (с 15.08.1986 г. по 02.10.1986 г) в Чернобыль, и в это время был приписан к другой части и получал повышенную з/п.
После увольнения из рядов ВС работал в гражданских организациях.

ВОПРОС:
Могу ли я включить сведения о з/п за время службы в ВС и за командировку в Чернобыль в 5-летний непрерывный срок для определения пенсии?

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

16-10-2010, 21:37

leha23 гость

Сообщения: 9
Откуда: Киев

Аналогичная ситуация:
Офицер двухгодичник , был в зоне ЧАЭС с 30.04 по 5.05.1986, денежное довольствие составляло 260 советских рублей, никто повышенных ставок в это время не начислял, справка из архива МО о денежном довольствии офицера за апрель -май 1986г -260 руб. Ликвидатор 2А категория . На пенсии с 04.2010г
При расчете пенсии ПФУ никак не учел коэффициена ЗП этот период
(самое интересное, что ведомости по выплате денег в в/ч за 1986г сохранились в архиве МО, а за 1987г - нет

), посчтитали что работал на "гражданке", получилось меньше минимальной, установили минимальную 704грн , добавили за стаж 33года , плюс 109грн (15% вместо 30%) всего около 850грн.
Вопрос- в каком месте государство меня напарило?
...и можно ли с ним бороться? и кто может помочь?

ЛЧАЭС 2А

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

06-02-2011, 20:11

Дмитрий Исаев

активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.

Уважаемые будущие и настоящие пенсионеры! Хочу попытаться помочь, если получится,в вопросах определения вариантов начисления пенсий по возрасту для пострадавших (ликвидаторов) от аварии на ЧАЭС. Моя помощь может не иметь результатов только в одном варианте- если вы не захотите меня понять. 1- и это самое главное- ОПРЕДЕЛИТЕСЬ КТО ВЫ.!!! Если Вы Чернобылец, то откиньте все вопросы -ПЕНСИЯ должна определяться и расчитываться только по ЗАКОНУ УКРАИНЫ-796-12. Если для решения какого-то вопроса для исчисления пенсии в данном законе чего-то нет, значит есть ссылка на другой закон , но и применение каких-то формул, правил и т.д. , и т.п. из других законов не малейшим образом не говорит о том,что данная пенсия расчитывается по тому закону, чья формула используется. А если так, то и все ограничения, все нормы, все нормативы используются только закона 796-12. Если в данном законе чего-то нет, это совсем не значит, что данную информацию необходимо брать из другого закона. Просто это означает ,что в данном законе это не нужно. ВОТ на ТАКИХ УСЛОВИЯХ и необходимо расчитывать пенсию -для ЧЕРНОБЫЛЬЦА.

Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Re: В помощь готовящимся в пенсионеры

17-02-2011, 15:22

konchak участник

Сообщения: 166
Откуда: Львівщина

Полностью согласен. Готовя справки за 5-летнюю работу за разные периоды, мы тем самим даем возможность ПФ для маневра. Я ничего пенсионному не даю, кроме справки о зарплате при работе в зоне. Ну и, конечно, копии трудовой для определения стажа. Иначе потом в суда не объяснишь, зачем ты эти справки (о заработках за разные периоды) сдавал. Есть закон 796-12, а все остальное нас не касается (применительно к тем, кто хочет рассчитывать пенсию по 57 статье). Если же они (ПФ) попробуют считать по двухступенчатой - значит игнорируют мое заявление. Для расчета пенсии нужна только формула закона 1058-15. Все остальное есть в чернобыльском. Если пробовать вилять туда -сюда - пропадешь. Так что полностью согласен с Дмитрием Исаевым.