Лист ПФУ не вiдкликаний???

Информация и обсуждение новых и измененных законов, постановлений и т.п.

Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 17-12-2009, 09:17

Лист Пенсійного фонду України від 29.10.2003 р. №03/8525 (витяг)

Український бухгалтерський тижневик «Дебет-Кредит»

Пенсійний фонд України розглянув Ваш лист від 02.09.2003 р. №1045 і в межах своїх повноважень* повідомляє.

Відповідно до порядку подання та оформлення документів для призначення (перерахунку) пенсій відповідно до Закону України «Про пенсійне забезпечення», затвердженого спільним наказом Міністерства праці та соціальної політики України та Пенсійного фонду України від 30.04.2002 р. №224/30, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 26.06.2002 р. за №530/6824, для обчислення пенсії подається довідка про заробіток, а починаючи з 01.07.2003 р. - за даними персоніфікованого обліку відомостей у системі загальнообов’язкового державного пенсійного страхування.

*******************************************
1.Имеется ....довідка про заробіток выданная до начала действия ЗУ 1058...за перiод до 1.07.2003
2.Согласно:
Стаття 24. Періоди, з яких складається страховий стаж

4. Періоди трудової діяльності та інші періоди, що
враховувалися до стажу роботи для призначення пенсії до набрання
чинності цим Законом, зараховуються до страхового стажу в порядку
і на умовах, передбачених законодавством, що діяло раніше,
крім
випадків, передбачених цим Законом. { Абзац перший частини
четвертої статті 24 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 345-VI ( 345-17 ) від 02.09.2008 }
... ПФУ обязан назначить пенсию ...по такой справке и данным персонификации после 1.07.2003 ??? :?: :roll: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 17-12-2009, 15:07

По двоскладовой - да :)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 18-12-2009, 15:04

~Jhellico писал(а):По двоскладовой - да :)

Как всегда...без примеров...не зрозумiло :sad2:
1.Какой порядок ....оптимизации заработка для 2-й складовой( ,например ...при наличии в деле справок о заработке за 24 месяца 2000 и 2001 год(1-я складовая) и за 36 месяцев 2004,2005,2006 (2-я) ...при стаже 384 месяца ???
2.А чем Вы объясните, что период справок персонификации ...по 2-й складовой(с 07.2000 года).... не совпадает с периодом пенсонификации...по 1-й складовой(с 07.2003) ???
3.Если пенсионер,с 2-х складовой формулы,захочет перейти на 1складовую...он должен менять справки о заработке,выданные до начала действия ЗУ 1058???
4.При назначении пенсии по 2-х складовой формуле....требуется 2 справки с отделов персонификации(1-я по форме ЗУ 1788- за период после 07.2003....и 2-я...по форме ЗУ 1058(за период после 07.2000)
:?: :roll: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 19-12-2009, 12:04

Likvidator писал(а):Какой порядок ....оптимизации заработка для 2-й складовой

http://pension-ua.flyfolder.ru/viewtopic.php?p=8132#8132

А чем Вы объясните, что период справок персонификации ...по 2-й складовой(с 07.2000 года).... не совпадает с периодом пенсонификации...по 1-й складовой(с 07.2003) ?

А почему, собствнно, они должны совпадать? :shock: Разные законы - разные периоды...

Если пенсионер,с 2-х складовой формулы,захочет перейти на 1складовую

При назначении пенсии этот пенсионер должен был обязательно подать документы о заработке согласно требованиям ч.1 ст.40 (а для "двоскладовой" - по желанию). Так что если он захочет перейти, менять ничего не надо - всё уже есть ;)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 19-12-2009, 14:23

~Jhellico писал(а):
Если пенсионер,с 2-х складовой формулы,захочет перейти на 1складовую

При назначении пенсии этот пенсионер должен был обязательно подать документы о заработке согласно требованиям ч.1 ст.40 (а для "двоскладовой" - по желанию). Так что если он захочет перейти, менять ничего не надо - всё уже есть ;)

Данный пенсионер:
1.Перешел с пенсии по ЗУ "Про ПЗ." на пенсию по 2-скл.ф.(ЗУ "Про ЗОПС") ...с 01.02.2004....по имеющимся в ПД(справки о заработке за 2001 и 2002 г.) документам .
2.После массового перерасчета 2008 года,сообразил...что такая
пенсия,мягко говоря...мизерная..
Справок...(за 24 месяца после 07.2000) :!: ) достаточно и ничего менять не надо???
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 19-12-2009, 16:16

Likvidator писал(а):1.Перешел с пенсии по ЗУ "Про ПЗ."

С 01.01.2004 все пенсии по Закону 1788 (кроме инвалидности и потери кормильца, связанных с трудувечьем/профзаболеванием) были пересчитаны по Закону 1058. Т.е. перейти с 01.02 он мог только на другой вид пенсии. При переходе по материалам дела (без предоставления новых документов) механизм расчета заработка не менялся, и на "двоскладовую" он перейти не мог.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 19-12-2009, 21:11

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):1.Перешел с пенсии по ЗУ "Про ПЗ."

С 01.01.2004 все пенсии по Закону 1788 (кроме инвалидности и потери кормильца, связанных с трудувечьем/профзаболеванием) были пересчитаны по Закону 1058. Т.е. перейти с 01.02 он мог только на другой вид пенсии. При переходе по материалам дела (без предоставления новых документов) механизм расчета заработка не менялся, и на "двоскладовую" он перейти не мог.

Гмм:
ПФУ писал(а):Повідомляємо, що з 01.01.2004 , року набув чинності Закон України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування». За ст. 43 цього закону перерахунок пенсій, призначених до 01.01.2004 року, здійснюється за новими нормами на підставі документів, що знаходилися на час перерахунку в пенсійній справі, та відповідали вимогам законодавства, що діяло раніше, а також додаткових документів, одержаних органами Пенсійного фонду.
... У 2004 р. пенсіонерам було надано можливість подавати
додаткові документи впродовж 2004 року з перерахунком пенсій з
1 січня 2004 р.


Додатково подана-справка о стаже и заработке за январь 2004
c 01.02.2004

...по желанию применена частина 2 ст.27:
2. За бажанням застрахованої особи частина розміру пенсії за віком за період страхового стажу, набутого до дня набрання чинності цим Законом, може бути визначена відповідно до раніше діючого законодавства, а частина розміру пенсії за період страхового стажу, набутого після набрання чинності цим Законом, - відповідно до цього Закону.
;) :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 19-12-2009, 22:29

При перерасчетах по ст.43, упоминаемых в письме, заработок брался по нормам Закона 1788 (за периоды до 01.01.2004), с последующим перерасчетом с 01.01.2004. Никакой "двоскладовой" при этом быть не могло.
Если это был переход на другой вид пенсии, то подавался полный комплект документов согласно требованиям Закона 1058.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 19-12-2009, 23:13

~Jhellico писал(а):При перерасчетах по ст.43, упоминаемых в письме, заработок брался по нормам Закона 1788 (за периоды до 01.01.2004), с последующим перерасчетом с 01.01.2004. Никакой "двоскладовой" при этом быть не могло.
Если это был переход на другой вид пенсии, то подавался полный комплект документов согласно требованиям Закона 1058.
Интересно, с каких это пор,пенсія за вiком по ст 27 ЗУ 1058,стала иметь 2 вида???
Розділ III
ПЕНСІЇ ЗА ВІКОМ У СОЛІДАРНІЙ СИСТЕМІ
Стаття 27. Розмір пенсії за віком ...
2. За бажанням застрахованої особи частина розміру пенсії за віком ...
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ
1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2004 року.
Президент України Л.КУЧМА
м. Київ, 9 липня 2003 року N 1058-IV

P.S
Вы хотите сказать,что на 01.02.2004 года,аналогично Вам...рассуждал
любой инспектор или начальник УПФУ???Какой НПА или письмо успели это им "разъяснить"??? :mrgreen:
Последний раз редактировалось Likvidator 19-12-2009, 23:28, всего редактировалось 1 раз.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Сообщение ~Jhellico » 19-12-2009, 23:41

Likvidator писал(а):Интересно, с каких это пор

~Jhellico писал(а):Т.е. перейти с 01.02 он мог только на другой вид пенсии.

Другими словами, у этого гипотетического пенсионера пенсия могла быть рассчитана по "двоскладовой" формуле, только если он переходил на другой вид пенсии. В любом другом случае эта ситуация невозможна.

Вы хотите сказать

Да
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение Likvidator » 19-12-2009, 23:56

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Интересно, с каких это пор

~Jhellico писал(а):Т.е. перейти с 01.02 он мог только на другой вид пенсии.

Другими словами, у этого гипотетического пенсионера пенсия могла быть рассчитана по "двоскладовой" формуле, только если он переходил на другой вид пенсии. В любом другом случае эта ситуация невозможна.

Вы хотите сказать

Да
НПА,который такое утвердил ...в феврале 2004.. не знаете???
Может ...черновик этого ;) :
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ПЕНСІЙНИЙ ФОНД УКРАЇНИ
Н А К А З
02.12.2005 N 398/196
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 27 грудня 2005 р. за N 1567/11847
Про визнання таким, що втратив чинність, наказу Міністерства праці та соціальної політики України та Пенсійного фонду України від 30.04.2002 N 224/30
1. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Міністерства праці та соціальної політики України, Пенсійного фонду України від 30.04.2002 N 224/30 ( z0536-02 ) "Про затвердження Порядку подання та оформлення документів для призначення (перерахунку) пенсій відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення", зареєстрований у Міністерстві юстиції України 26.06.2002 за N 536/6824.
2. Департаменту з пенсійного забезпечення Пенсійного фонду України (В. Никитенко) подати цей наказ на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України.
Міністр праці та соціальної політики України І.Сахань
Голова правління Пенсійного фонду України Б.Зайчук

Возникает вопрос:
Имеется ли с 01.01.2004 ...хоть один не гипотетический "2-х складовий пенсионер",до 2007 (получающий хоть один месяц из этого периода пенсію за віком згідно
частини 2 статті 27 ЗУ 1058.)..например после перехода на пенсію за віком по "двоскладовой" формуле"...с другого вида пенсии ...с учетом обязательного для 1-й складовой частини пенсiї за віком....ограничения 168 грн.) :?: :mrgreen: :?:
Если Вы "намекаете" на летчиков,то:
1.ЗУ 1058...не рассматривает их пенсии так как они не за вiком
2. За бажанням застрахованої особи частина розміру пенсії за віком за період страхового стажу набутого до дня набрання чинності цим Законом, може бути визначена відповідно до раніше діючого законодавства
:bomb:
2.Для пенсий летчиков...незаконно применять абзац:
При цьому частина розміру пенсії за віком, обчислена за раніше діючим законодавством, не може перевищувати максимальних розмірів пенсій, визначених законом для відповідних категорій пенсіонерів ...що діяли на день набрання чинності цим Законом.
так как,(кроме причин п.1) ЗУ 1788....для пенсий летчикам...продолжает действовать как после 01.01.2004, так и после 01.01.2008.... :(
Остаются...исключительно "гипотетические страшилки для чернобыльцев"..."доказывающие преимущество 1 ч. ст.27" ЗУ 1058,относительно
льготных размеров их пенсий до 2004 ...(незаконно замороженных ПФУ "на отметке 168 гривен")??? :help:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 20-12-2009, 10:13

Likvidator писал(а):НПА,который такое утвердил ...в феврале 2004.. не знаете?

Знаю. И не в феврале, а раньше. Подсказка - он был опубликован в № 150 газеты "Урядовий кур'єр" от 14.08.2003... ;)

Имеется ли с 01.01.2004

Да

Если Вы "намекаете" на летчиков

Нет, не намекаю
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 20-12-2009, 11:25

Невже ...до 01.02.2004 усi службовцi ПФУ вивчили цей "УК" ...до рядкiв
4. У разі якщо внаслідок перерахунку пенсії за нормами цього Закону її розмір зменшується, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі.
...i ...дружно...вiдмовили в призначеннi ...при обмеженнях 168 гривнами 1-й складовой??? :mrgreen:

~Jhellico писал(а):
Имеется ли с 01.01.2004

Да


Если не секрет...покажите реальную(не гипотетическую) историю такой пенсии в датах в цифрах по каждой складовой....???
Особенно интересует ...формула выполнения следующего абзаца ч.2 ст.27, для 1-й складовой:
Розмір пенсії за віком, обчислений за раніше діючим законодавством, підвищується з дня набрання чинності цим Законом до дня її призначення в порядку, передбаченому частинами першою та другою статті 42 цього Закону.
,...иными
словами:
1.Как изменились 168 гривен..например ,если день призначення= 01.01.2010???
2.Чему равно упомянутое пiдвищення ...например для 1-й складовой пенсии чернобыльца,рассчитанной по заработку 1986г и равной:
0,55*300=165 рублей СССР:?: :mda: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 20-12-2009, 12:46

Показываю.
Женщина 1930 года рождения, пенсия по потере кормильца (за умершего мужа):
размер пенсии на 31.12.2003 = 91,80 грн. (основной размер 70,90 + надбавка участнику войны 9,96 + доплата до минимальной 10,94);
размер пенсии с 01.01.2004 = 101,62 грн. (50% размера по ст.27 64,90 + доплата до старого размера 16,94 + повышение по Пост.312 9,82 + надбавка 9,96);
...повышение на 30 грн. с 01.08.2004...
...284,69 грн. с 01.09.2004...
размер пенсии с 12.01.2005 = 185,70 грн. (64,90 + 50% доплаты до минимума 101,10 + 50% доплаты за стаж 9,74 + надбавка 9,96).
С 15.04.2005 женщина переходит на пенсию по возрасту. Имеет 26 лет 3 месяца стажа, предоставляет справку о заработке за 1970-74 годы (Кз = 0,64414, заработок для расчета = 337,62 грн.):
"новая формула" - размер по ст.27 = 88,63 грн.
"двоскладовая формула" - размер "1-й складовой" = 102,82 грн.
Соответственно, выгоднее расчет по "двоскладовой":
размер пенсии = 348,13 грн. (102,82 + доплата до минимума 229,18 + доплата за стаж 6,17 + надбавка 9,96).
"Двоскладовая" остается более выгодной до 01.01.2008...

Особенно интересует ...формула выполнения следующего абзаца ч.2 ст.27

А давайте Вы сами будете брать мой ответ на такой вопрос, когда он будет у Вас возникать, из вот этого поста? А то мне уже неудобно повторяться... :roll:
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 20-12-2009, 16:44

~Jhellico писал(а):Показываю.
Женщина 1930 года рождения, пенсия по потере кормильца (за умершего мужа):
размер пенсии на 31.12.2003 = 91,80 грн. (основной размер 70,90 + надбавка участнику войны 9,96 + доплата до минимальной 10,94);
размер пенсии с 01.01.2004 = 101,62 грн. (50% размера по ст.27 64,90 + доплата до старого размера 16,94 + повышение по Пост.312 9,82 + надбавка 9,96);
...повышение на 30 грн. с 01.08.2004...
...284,69 грн. с 01.09.2004...
размер пенсии с 12.01.2005 = 185,70 грн. (64,90 + 50% доплаты до минимума 101,10 + 50% доплаты за стаж 9,74 + надбавка 9,96).
С 15.04.2005 женщина переходит на пенсию по возрасту. Имеет 26 лет 3 месяца стажа, предоставляет справку о заработке за 1970-74 годы (Кз = 0,64414, заработок для расчета = 337,62 грн.):
"новая формула" - размер по ст.27 = 88,63 грн.
"двоскладовая формула" - размер "1-й складовой" = 102,82 грн.
Соответственно, выгоднее расчет по "двоскладовой":
размер пенсии = 348,13 грн. (102,82 + доплата до минимума 229,18 + доплата за стаж 6,17 + надбавка 9,96).
"Двоскладовая" остается более выгодной до 01.01.2008...

Особенно интересует ...формула выполнения следующего абзаца ч.2 ст.27

А давайте Вы сами будете брать мой ответ на такой вопрос, когда он будет у Вас возникать, из вот этого поста? А то мне уже неудобно повторяться... :roll:

Не совсем понятны "заслуги" изучивших УК работников УПФУ:
1.-С 01.01.2004 УПФУ не предлагал выбор варианта перехода на пенсiю за вiком,как и положено ЗУ 1058:,потому что при этом ее пенсия уменьшалась???
Стаття 43. Перерахунок пенсій, призначених до набрання чинності цим Законом
2. Для перерахунку пенсій, призначених до набрання чинності цим Законом, враховується заробітна плата (дохід), з якої було раніше обчислено пенсію, за документами, наявними в пенсійній справі, або за вибором пенсіонера - заробітна плата (дохід) за період, передбачений абзацом першим частини першої статті 40 цього Закону.
Стаття 64. Права та обов'язки виконавчої дирекції Пенсійного фонду та її територіальних органів
2. Виконавча дирекція Пенсійного фонду зобов'язана:
11) письмово інформувати застрахованих осіб про набуття права на призначення пенсії і порядок її призначення, про призначення або відмову в призначенні пенсії, її розмір, порядок виплати, а також про можливість та умови переходу на інший вид пенсії та порядок оскарження рішень виконавчих органів Пенсійного фонду;

2.Почему,не понимая требований,ч.2 ст.27,УПФУ с 15.04.2005...был утвержден заниженный размер 1-й складовой,вместо запроса разъяснений в вышестоящем ПФУ или МiнПрацi???
3.По какой причине...осуществлен отказ от 1-й складовой с 01.2008(по письменному желанию пенсионера или по решению УПФУ,с другой мотивацией перехода???) :x
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 20-12-2009, 16:59

Likvidator писал(а):С 01.01.2004 УПФУ не предлагал выбор

Всем всё предлагали, целый год. Бабушка не нашла лучших вариантов.

3.По какой причине...осуществлен отказ от 1-й складовой с 01.2008

По причине того, что по "новой" стало выгоднее. Перерасчеты были проведены всем, кому это стало выгодно, без их привлечения. Вы считаете, надо было всех вызвать (и вот таких вот бабушек) и предложить написать заявление?
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 20-12-2009, 18:27

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):С 01.01.2004 УПФУ не предлагал выбор

Всем всё предлагали, целый год. Бабушка не нашла лучших вариантов.

Такие варианты(1)(2)(3) и (4) тоже предлагали: :?:
Для перерахунку пенсій, призначених до набрання чинності цим Законом,
враховується заробітна плата, з якої було раніше обчислено пенсію відповідно до Закону
України “Про пенсійне забезпечення”, за документами, наявними в пенсійній справі,
тобто можливі такі варіанти: (1) за 12 останніх календарних місяців роботи підряд перед
зверненням за пенсією або (2) за 24 останніх календарних місяців роботи підряд перед
зверненням за пенсією, або (3) за 60 календарних місяців роботи підряд протягом всієї
трудової діяльності або ж (4) за будь-які 60 календарних місяців роботи підряд протягом
усієї трудової діяльності незалежно від перерв у роботі за період до 1 липня 2003 року та
за весь період роботи починаючи з 1 липня 2003 року до моменту звернення
Или Бабушка...не знала,как вычислить пiдвищення по ч.1,ч.2 статтi 42...что-бы ,при этом не было войны :?:
Частина пенсії, обчислена за період страхового стажу до 1 січня 2004 року, буде
проіндексована відповідно до визначеного порядку індексації розмірів пенсій та етапів
такої індексації за період до моменту фактичного виходу особи на пенсію
та
підсумована з другою частиною пенсії, обчисленою за період страхового стажу після 1
січня 2004 року, і виплачуватиметься застрахованій особі однією сумою.


~Jhellico писал(а):
3.По какой причине...осуществлен отказ от 1-й складовой с 01.2008

По причине того, что по "новой" стало выгоднее. Перерасчеты были проведены всем, кому это стало выгодно, без их привлечения. Вы считаете, надо было всех вызвать (и вот таких вот бабушек) и предложить написать заявление?
Я считаю,что всем бабушкам нужно вернуть награбленное,хотя-бы с 2004 года,можно без публичных извинений.
Если соблюсти действующие Законы,для бабушек такой вариант ...будет выгоднее :help:
В списке:
всем, кому это стало выгодно,без их привлечения
...не были замечены Денисова,Никитенки или Горячая...и т. п.,поэтому достоверность такой "акции"(щось раптом в пенсiйному лici..де не виконують навiть..рiшення КСУ та ПКМУ...здохло.???).вызывает сомнения :sad2:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 20-12-2009, 21:44

Likvidator писал(а):Такие варианты(1)(2)(3) и (4) тоже предлагали:

Вообще-то, если сколь-нибудь внимательно прочесть процитированный отрывок, эти варианты - не "предложений", это варианты "документів, наявних в пенсійній справі" :lol: В частности, за 12 месяцев перед обращением - это в делах у выходивших на пенсию при Союзе.

поэтому достоверность такой "акции"... вызывает сомнения

Ну, если Вы верите исключительно вышеперечисленным лицам - спрашивайте у них...
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 21-12-2009, 07:51

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Такие варианты(1)(2)(3) и (4) тоже предлагали:

Вообще-то, если сколь-нибудь внимательно прочесть процитированный отрывок, эти варианты - не "предложений", это варианты "документів, наявних в пенсійній справі" :lol: В частности, за 12 месяцев перед обращением - это в делах у выходивших на пенсию при Союзе.

А разве страховой стаж СССР не входит,в "перiоди до набрання чинностi ...."???(У бабушки в сундуке имеется личная пенсiйна справа :idea: ) :lol:
На момент выдачи этих документов...условий 2-складовой формулы не было даже в проекте :nono: ,а Вы почему-то ...лишаете права подавать их додатково,в течении всего 2004 года :?: :evil: :?:
~Jhellico писал(а):
поэтому достоверность такой "акции"... вызывает сомнения

Ну, если Вы верите исключительно вышеперечисленным лицам - спрашивайте у них...
УПФУ ....перешли на "автопилот" и не выполняют не опубликованные письма, подписссанные этими лицами???Откуда вдруг возникла такая "любовь" к пенсионерам....??? ;) :idea:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 21-12-2009, 11:22

~Jhellico писал(а):Показываю.
Женщина 1930 года рождения, пенсия по потере кормильца (за умершего мужа):
размер пенсии на 31.12.2003 = 91,80 грн. (основной размер 70,90 + надбавка участнику войны 9,96 + доплата до минимальной 10,94);
размер пенсии с 01.01.2004 = 101,62 грн. (50% размера по ст.27 64,90 + доплата до старого размера 16,94 + повышение по Пост.312 9,82 + надбавка 9,96);
...повышение на 30 грн. с 01.08.2004...
...284,69 грн. с 01.09.2004...
размер пенсии с 12.01.2005 = 185,70 грн. (64,90 + 50% доплаты до минимума 101,10 + 50% доплаты за стаж 9,74 + надбавка 9,96)

ИМХО: 50% доплаты до минимума 101,10- безпiдставно занижено.
Повинно бути :
50 відсотків
пенсії за віком померлого годувальника;
+доплата до прожиткового мiнiмуму ...живой бабушки
:nono:
cт.28 писал(а):3. Мінімальний розмір пенсії за віком, встановлений абзацом
першим частини першої цієї статті
, застосовується виключно для
визначення розмірів пенсій, призначених згідно з цим Законом.


ст.42 писал(а): 3. У разі збільшення розміру прожиткового мінімуму для осіб,
які втратили працездатність, визначеного законом, підвищується
розмір пенсії, визначений відповідно до статті 28 цього Закону.
Перерахунок пенсії провадиться з дня встановлення нового розміру
прожиткового мінімуму.
( Статтю 42 доповнено частиною згідно із
Законом N 2291-IV ( 2291-15 ) від 23.12.2004 )
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 21-12-2009, 12:53

Ст.28 - "Мінімальний розмір пенсії за віком" :nono:
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 21-12-2009, 16:42

~Jhellico писал(а):Ст.28 - "Мінімальний розмір пенсії за віком" :nono:

Тогда назовите НПА, який визначив
"Мінімальний розмір пенсії у зв'язку з втратою годувальника ,iз солiдарної системи"??? :?:
:unknown:
Это(ст.28)...он и есть::yes:

Стаття 1. Визначення термінів
мінімальна пенсія - державна соціальна гарантія, розмір якої визначається цим Законом;
непрацездатні громадяни - особи, які досягли встановленого законом пенсійного віку або визнані інвалідами, у тому числі діти-інваліди, а також особи, які мають право на пенсію у зв'язку з втратою годувальника відповідно до цього Закону;
xx40 :
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 22-12-2009, 08:07

Ну, если уж Вы так считаете - в дальнейшей дискуссии смысла не вижу... :bye:
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение Likvidator » 22-12-2009, 09:31

~Jhellico писал(а):Показываю.
....
С 15.04.2005 женщина переходит на пенсию по возрасту. Имеет 26 лет 3 месяца стажа, предоставляет справку о заработке за 1970-74 годы (Кз = 0,64414, заработок для расчета = 337,62 грн.):
"новая формула" - размер по ст.27 = 88,63 грн.
"двоскладовая формула" - размер "1-й складовой" = 102,82 грн.
Соответственно, выгоднее расчет по "двоскладовой"

И здесь,тоже: 102,82=безпiдставно занижено:
Минимум 1-й складовой по статье 27 =0,61*337,62=205,95
При цьому частина розміру пенсії за віком, обчислена за раніше діючим законодавством, ...не може бути нижчою, ніж розмір трудової пенсії за віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття, що діяли на день набрання чинності цим Законом.
Розмір пенсії за віком, обчислений за раніше діючим законодавством, підвищується з дня набрання чинності цим Законом до дня її призначення в порядку, передбаченому частинами першою та другою статті 42 цього Закону
Если можете доказать,что ПФУ правильно вычислил размер 1 складовой(102,82) ,скажите пожалуйста-
чему равен (розмір трудової пенсії за віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття,)*(Коеффiцiент Пiдвищення по ст.42) ,на 15.04.2005 а также ...на 01.01.2010 ....или хотя бы розмір трудової пенсії за віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття,(как я понимаю...идет речь о ...размере...конкретной пенсии ,конкретной...бабушки ...не ограниченным 168 грн...???(или это... есть
50+( 168-150)=68грн
? x007 )) по состоянию на 01.01.2004...???
??? :hi: :?: x004
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Лист ПФУ не вiдкликаний???

Сообщение ~Jhellico » 22-12-2009, 10:24

"розмір трудової пенсії за віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття" = 102,82 грн. (91,80 грн., увеличенные на 12%)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

След.

Вернуться в Законы, Постановления и пр. НПА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron