Страница 1 из 2

Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 00:01
Милочка
Уважаемые знатоки!
Подскажите пожалуйста, все ли правильно оформили моей матери?

Умер отец, участник боевых действий, инвалид первой группы ВВВ, был награжден орденами, за которые получал 32% от прожиточного мин. ПЕнсия у него была чуть выше 1500 грн.
Осталась мать, участник войны, получавшая пенсию порядка 1000 грн,через собес я оформила ей статус "жена умершего инвалида войны" и в связи с этим я пришла в ПФ, где мне сказали, что ей положено 2 надбавки:

1. За ордена мужа 70% от той суммы, которые получал муж Это я оформляла в одной комнате ПФ, как за "особливі заслуги".
2. 10 % от прожиточного минимума , я писала заявление на" пенсию по втраті годувальника" у инспектора.

Пыталась разобраться сама, но эти Законы написаны таким языком, что очень трудно понять.....
Мне не понятно, почему "по втраті годувальника"?
Вроде она не на иждивении была, а получала свою пенсию.
А потом- это как понимать -это новое назначение? Тогда может пенсию нужно привязывать к зарплате 2008 года и таким образом еще поднять можно? На пенсию она уходила в 1973г, рассматривали тогда 2 последних года перед пенсией, то наверное нельзя делать эту привязку, поскольку пенсия назначалась не по ЗУ 1058.....
Короче, запуталась совсем.
Спасибо за ответы зараннее.

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 08:55
~Jhellico
По 1-му пункту всё правильно, а по 2-му... Отец был инвалидом войны с причиной инвалидности "... ранение при защите Родины" или участником боевых действий с причиной "общее заболевание" (инвалид войны согласно изменениям закона "О статусе ветеранов...")? Если первый вариант, то надбавка должна быть 25%...

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 09:01
Nickolas
Милочка писал(а):
Мне не понятно, почему "по втраті годувальника"?
Вроде она не на иждивении была, а получала свою пенсию.

В ЗУ-1058 сказано:
Стаття 36 писал(а):
... Батьки і чоловік (дружина) померлого, які не були на його утриманні, мають право на пенсію у зв'язку з втратою годувальника, якщо втратили джерело засобів до існування.


Милочка писал(а):
А потом- это как понимать -это новое назначение? Тогда может пенсию нужно привязывать к зарплате 2008 года и таким образом еще поднять можно?
Именно так! (Однако будьте готовы к тому, что ПФУ попытается привязаться к тому размеру, который получал кормилец)
Кроме того, учтите, что
Стаття 37 писал(а):
1. Пенсія у зв'язку з втратою годувальника призначається в розмірі: на одного непрацездатного члена сім'ї - 50 відсотків пенсії за віком померлого годувальника; ...
а по закону 2262-XII - иные проценты ...


Милочка писал(а):
На пенсию она уходила в 1973г, рассматривали тогда 2 последних года перед пенсией, то наверное нельзя делать эту привязку, поскольку пенсия назначалась не по ЗУ 1058.....
Добавьте справку о заработках мужа за 60 месяцев до 1.7.2000

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 10:42
Милочка
~Jhellico писал(а):
По 1-му пункту всё правильно, а по 2-му... Отец был инвалидом войны с причиной инвалидности "... ранение при защите Родины" или участником боевых действий с причиной "общее заболевание" (инвалид войны согласно изменениям закона "О статусе ветеранов...")? Если первый вариант, то надбавка должна быть 25%...


Отец получил инвалидность года 4 назад, поэтому это вариант:
участник боевых действий с причиной "общее заболевание" (инвалид войны согласно изменениям закона "О статусе ветеранов...", т.е правильно назначили.

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 10:52
Милочка
Nickolas писал(а):
Именно так! (Однако будьте готовы к тому, что ПФУ попытается привязаться к тому размеру, который получал кормилец


А как с этим бороться? Не совсем понятно. к какому конкретно размеру пенсии кормильца они будут привязывать?
Им ведь тоже, как всем, в 2008г. пересчитали и привязали к зарплате 2006г.......

Первоначально в 70е годы, отцу назначили пенсию порядка 80 рублей, а выросла она до 1500грн за счет стажа (59лет), и надбавок.

У матери пенсия была назначена максимальная на то время - 120 руб

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 10:58
Милочка
Nickolas писал(а):
В ЗУ-1058 сказано: Стаття 36 писал(а):
... Батьки і чоловік (дружина) померлого, які не були на його утриманні, мають право на пенсію у зв'язку з втратою годувальника, якщо втратили джерело засобів до існування.

Хоть убейте, не понимаю это изречение :cry:
Ведь моя мать имеет свою пенсию, она потеряла мужа, а не "джерело засобів до існування".
Чем больше читаю эти Законы, тем больше тупею......
А если мать проживает с сыном-пенсионером, получающим минимальнуюпенсию, он тоже потерял средства существования? и может ему тоже нужно доплачивать?

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 11:08
Милочка
Nickolas писал(а):
Кроме того, учтите, что Стаття 37 писал(а):
1. Пенсія у зв'язку з втратою годувальника призначається в розмірі: на одного непрацездатного члена сім'ї - 50 відсотків пенсії за віком померлого годувальника; ...
а по закону 2262-XII - иные проценты ...


А как это я могу учесть? Мать моя живет не в Киеве, а в райцентре и там в ПФ сидят девочки, скажем, не вникающие так глубоко и не знающие нюансов Пенсионного законодательства........
То как должно быть? По закону 1058 или2262-ХІІ?
Я тупею еще больше......
А если бы пришлось моей матери (91 год), самой это оформлять, она могла бы разобраться в правильности назначения????

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 11:12
Nickolas
Милочка писал(а):
Nickolas писал(а):
Именно так! (Однако будьте готовы к тому, что ПФУ попытается привязаться к тому размеру, который получал кормилец


А как с этим бороться? Не совсем понятно. к какому конкретно размеру пенсии кормильца они будут привязывать?
К какому будут? - к тому, что получал.
Поставьте вопрос иначе - к какому должны привязать согласно Закона?
Во-первых, переход на другой вид пенсии = назначение. Новое назначение! И ни в коем случае не перерасчет!
Во-вторых, смотрим еще раз
Статья 37 писал(а):
Стаття 37. Розмір пенсії у зв'язку з втратою годувальника
1. Пенсія у зв'язку з втратою годувальника призначається в розмірі: на одного непрацездатного члена сім'ї - 50 відсотків пенсії за віком померлого годувальника; на двох та більше непрацездатних членів сім'ї - 100 відсотків пенсії за віком померлого годувальника, що розподіляється між ними рівними частками.
Вот эту самую пенсії за віком померлого годувальника следует рассчитывать на дату обращения.
И именно за віком, даже если получал пенсию по инвалидности, и даже если еще вообще не получал никакой пенсии! Но имел стаж, достаточный для назначения пенсии по инвалидности - см.
Статья 36 писал(а):
Стаття 36. Умови призначення пенсії у зв'язку з втратою годувальника
1. Пенсія у зв'язку з втратою годувальника призначається непрацездатним членам сім'ї померлого годувальника, які були на його утриманні, за наявності в годувальника на день смерті страхового стажу, який був би необхідний йому для призначення пенсії по інвалідності, а в разі смерті пенсіонера або осіб, зазначених у частині другій статті 32 цього Закону, - незалежно від тривалості страхового стажу. При цьому дітям пенсія у зв'язку з втратою годувальника призначається незалежно від того, чи були вони на утриманні годувальника.
...

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 11:25
Милочка
Nickolas писал(а):
Добавьте справку о заработках мужа за 60 месяцев до 1.7.2000


У меня есть справка матери за 5 лет, по памяти приблизительно:


1969- 50 р ( не поняла почему?), может она свои часы о переписала на готовящегося к пенсии коллегу, работала в школе)
1970-150 р
1971 -170 р
1972-240 р.
1973- 240р.

Я когда разобралась со своей инвалидностью, хотела поднять матери пенсию и оформить ей инвалидность и для этого взяла эту справку.
Когда я пришла туда в ПФ, проконсультироваться, возможно ли сделать это, чтоб зря не мучить старого человека оформлением инвалидности, то на меня начали размахивать руками, что мол, такое невозможно и т.д.
Меня смутила цифра среднего заработка за 1969г, которая значительно испортит общий коэффициент и эта идея у меня отпала.
Может ли эта справка пригодиться сейчас и может ее дать уже после Нового года и привязаться к зарплате 2009г?
Или считается с момента подачи заявления? Я писала 13.11.2009.

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 11:27
Nickolas
Милочка писал(а):
Nickolas писал(а):
В ЗУ-1058 сказано: Стаття 36 писал(а):
... Батьки і чоловік (дружина) померлого, які не були на його утриманні, мають право на пенсію у зв'язку з втратою годувальника, якщо втратили джерело засобів до існування.

Хоть убейте, не понимаю это изречение :cry:
Ведь моя мать имеет свою пенсию, она потеряла мужа, а не "джерело засобів до існування".
"втрата джерела засобів до існування" = потеря трудоспособности, например - достижение пенсионного возраста.
Собственно сам переход на пенсию по потере кормильца вместо пенсии по возрасту аннулирует эту свою пенсию по возрасту - вот вам дополнительный аргумент за потерю средств существования.

Милочка писал(а):
А если мать проживает с сыном-пенсионером, получающим минимальнуюпенсию, он тоже потерял средства существования? и может ему тоже нужно доплачивать?

Пенсия по потере кормильца не доплачивается, а выплачивается вместо предыдущей!

Далее опять смотрим в
статья 37 писал(а):
Стаття 37. Розмір пенсії у зв'язку з втратою годувальника
1. Пенсія у зв'язку з втратою годувальника призначається в розмірі:
на одного непрацездатного члена сім'ї - 50 відсотків пенсії за віком померлого годувальника;
на двох та більше непрацездатних членів сім'ї - 100 відсотків пенсії за віком померлого годувальника, що розподіляється між ними рівними частками.

Добавьте к этому
Cnfnmz 39 писал(а):
Стаття 39. Призначення однієї пенсії у зв'язку з втратою годувальника на всіх членів сім'ї. Виділення частки пенсії
1. На всіх членів сім'ї, які мають право на пенсію у зв'язку з втратою годувальника, призначається одна спільна пенсія.
2. На вимогу члена сім'ї із загальної суми пенсії виділяється його частка, яка виплачується окремо.

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 11:34
Nickolas
Милочка писал(а):
Nickolas писал(а):
Добавьте справку о заработках мужа за 60 месяцев до 1.7.2000


У меня есть справка матери за 5 лет, по памяти приблизительно:
Её заработки уже ни при чем!
Пенсия по потере кормильца расчитывается по стажу и заработку кормильца, а не иждивенца!
Нужно ведь расчитать размер причитавщейся бы ему пенсии по возрасту.
И от полученного размера назначить 50% иждивенцу. (Или 100%, если иждивенцев несколько)

PS.
Милочка писал(а):
Когда я пришла туда в ПФ, проконсультироваться, возможно ли сделать это, чтоб зря не мучить старого человека оформлением инвалидности, то на меня начали размахивать руками, что мол, такое невозможно и т.д.
А ведь это было бы новое назначение. Со всеми вытекающими ...
Вот и верь после этого ... :twisted: :bad:

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 11:36
Милочка
Уважаемый Николай Иванович!
Большое спасибо за ответы. Мне очень трудно дается понимание умных фраз из Законодательства. Это для меня как ребусы пока, нужно вникать и разбираться. :hi: :hi: :hi:

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 11:41
Милочка
Nickolas

А сын-пенсионер, проживающий с родителями, тоже считается иждивенцем?

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 11:44
Nickolas
Милочка писал(а):
Nickolas

А сын-пенсионер, проживающий с родителями, тоже считается иждивенцем?
В принципе, да. Но при возрасте от 18 до 60 это "пробить" оч.нелегко.

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 11:50
Милочка
Nickolas

Сыну 60 лет было в апреле и он вышел на пенсию, получает минимальную.
Спасибо еще раз, буду перваривать эту информацию.
Я еще не совсем понимаю, а нужно ли было писать эту заяву "по втраті годувальника"? Столько нюансов, как бі не уменьшить ее пенсию......
Буду изучать.

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 11:55
~Jhellico
Дети старше 18 лет имеют право на пенсию по потере кормильца только если они: 1) учатся (до 23 лет) или 2) стали инвалидами до 18 лет (инвалиды с детства)

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 12:02
Nickolas
~Jhellico писал(а):
Дети старше 18 лет имеют право на пенсию по потере кормильца только если они: 1) учатся (до 23 лет) или 2) стали инвалидами до 18 лет (инвалиды с детства)
... или достигли пенсионного возраста? ;)

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 12:16
~Jhellico
Nickolas писал(а):
или достигли пенсионного возраста?

В ст.36 такое есть? ;)

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 12:31
Likvidator
Милочка писал(а):
Уважаемые знатоки!
Подскажите пожалуйста, все ли правильно оформили моей матери?

Умер отец, участник боевых действий, инвалид первой группы ВВВ, был награжден орденами, за которые получал 32% от прожиточного мин. ПЕнсия у него была чуть выше 1500 грн.
Осталась мать, участник войны, получавшая пенсию порядка 1000 грн,через собес я оформила ей статус "жена умершего инвалида войны" и в связи с этим я пришла в ПФ, где мне сказали, что ей положено 2 надбавки:

1. За ордена мужа 70% от той суммы, которые получал муж Это я оформляла в одной комнате ПФ, как за "особливі заслуги".

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про пенсії за особливі заслуги
перед Україною

( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2000, N 35, ст.289 )
...
Стаття 1. Пенсії за особливі заслуги перед Україною (далі -
пенсії за особливі заслуги) встановлюються громадянам України:

1) Героям України, Героям Радянського Союзу, Героям
Соціалістичної Праці, особам, нагородженим орденом Леніна, орденом
Слави трьох ступенів, орденом Трудової Слави трьох ступенів,
чотирма і більше медалями "За відвагу", чотирма і більше орденами
України та колишнього Союзу РСР, повним кавалерам ордена "За
службу Родине в Вооруженных Силах СССР", особам, відзначеним
почесним званням України, колишніх Союзу РСР та Української РСР
"народний", матерям, які народили п'ятеро і більше дітей та
виховали їх до шестирічного віку. При цьому враховуються діти,
усиновлені в установленому законом порядку;
Стаття 6. У разі смерті особи, яка мала право на пенсію за
особливі заслуги відповідно до статті 1 цього Закону,
непрацездатні члени сім'ї померлого, зазначені в статті 36 Закону
України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"
( 1058-15 )(Батьки і чоловік (дружина) померлого, там зазначенi :idea: ), мають право на встановлення надбавки до пенсії у
таких розмірах: за наявності одного непрацездатного члена сім'ї -
70 відсотків
, двох і більше - 90 відсотків надбавки до пенсії
померлого годувальника або надбавки до пенсії, що могла бути йому
встановлена. ( Частина перша статті 6 із змінами, внесеними згідно
із Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005 )

Cогласно вышеуказанной статье-надбавка выплачивается....не зависимо от основной пенсии...
Милочка писал(а):
2. 10 % от прожиточного минимума , я писала заявление на" пенсию по втраті годувальника" у инспектора.

Пыталась разобраться сама, но эти Законы написаны таким языком, что очень трудно понять.....
Мне не понятно, почему "по втраті годувальника"?

Непонятное Вам заявление,особенно если в нем указана пенсия по ЗУ 1058, следует отозвать, до письменного разъяснения ПФУ ,зачем оно и какая будет сумма выплат,с учетом такого перехода.(Девочки из ПФУ....могут просто не знать,что выплаты уменьшаться):
Стаття 36. Умови призначення пенсії у зв'язку з втратою
годувальника
Батьки і чоловік (дружина) померлого, які не були на його
утриманні
, мають право на пенсію у зв'язку з втратою годувальника,
якщо втратили джерело засобів до існування.
Стаття 37. Розмір пенсії у зв'язку з втратою годувальника

1. Пенсія у зв'язку з втратою годувальника призначається в
розмірі: на одного непрацездатного члена сім'ї - 50 відсотків
пенсії за віком померлого годувальника;
....
Пр.Положення
...
13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії,
щомісячного довічного грошового утримання відповідно до законів
України "Про Кабінет Міністрів України" ( 514-16 ), "Про державну
службу" ( 3723-12 ), "Про Національний банк України" ( 679-14 ),
"Про дипломатичну службу" ( 2728-14 ), "Про службу в органах
місцевого самоврядування" ( 2493-14 ), "Про прокуратуру"
( 1789-12 ), "Про статус народного депутата України" ( 2790-12 ),
"Про статус суддів" ( 2862-12 ), "Про судову експертизу" ( 4038-12
), "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали
внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ), "Про державну
підтримку засобів масової інформації та соціальний захист
журналістів" ( 540/97-ВР ), Митного кодексу України ( 92-15 ),
Положення про помічника-консультанта народного депутата України
( 379/95-ВР ) та цього Закону, призначається одна пенсія,
щомісячне довічне грошове утримання за її вибором.



Раз в п.13 ПП ЗУ 1058,не перечислены исключения для пенсий,назначаемых
за особливі заслуги перед Україною,надбавка и пенсия по ЗУ "Про пенсії за особливі заслуги
перед Україною "-должны быть
назначены дополнительно к пенсии по возрасту согласно ЗУ 1058
(принуждение к"добровольному" переходу из пенсии по возрасту на пенсию по утере кормильца-не законно)
:!: :idea: :!:

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 13:29
Милочка
Likvidator писал(а):
Cогласно вышеуказанной статье-надбавка выплачивается....не зависимо от основной пенсии...


Мне объяснили это именно так - , что мать дополнительно к своей пенсии получит эти 70% от того, что получал отец "за заслуги перед Родиной". Но это я была в другой комнате, там есть специальная комната, а основной инспектор в другой комнате дала мне бланк , и сказала пишите заявление, диктовала, и я подчеркнула там по "потере кормильца".....Инспектор сказала, что мать получит надбавку 10% от прожиточного минимума за это к своей пенсии.......

А я вот что-то анализирую, что, наверное, при переходе на "по потере кормильца", размер ее пенсии , наверное, уменьшится....., так как мать на сегодняшний день имеет не минимальную, а 1018 грн..........., отец имел со всеми надбавками 1500, девочка подсунула бланк и сказала, что будет надбавка к маминой пенсии 10% прожиточного минимума. Я и повелась, уставшая после похорон, ничего не соображая......, стараясь побыстрее оформить матери эти надбавки.

Что же я наделала........???? И как это исправить?
Какие правила отзыва заявлений? Я сейчас в Кмеве, а телефон инспектора у меня есть ( это город Каменец-Подольский), и она замещала болеющего основного маминого инспектора.....
Все, крыша съезжает окончательно.
Как правильно поступить? У меня уже есть опыт переписки с ПФ - это отписки, и обязательно отвечают в 30дневный срок, ни днем раньше....
А это старый человек, ей нужно успеть получить, что положено и увеличить пенсию, а не уменьшить.............

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 14:16
~Jhellico
Милочка писал(а):
и я подчеркнула там по "потере кормильца"

А слова "перевести з одного виду пенсії на інший" подчеркивали? Или дописывали что-то (например, "призначити надбавку...")?

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 14:54
Милочка
~Jhellico писал(а):
А слова "перевести з одного виду пенсії на інший" подчеркивали? Или дописывали что-то (например, "призначити надбавку...")?


Я не помню..... Сейчас буду пытаться дозвониться туда и выяснить, на что я написала заяву.

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 15:23
Милочка
Дозвонилась туда, уточнила ( у меня сохранилась привычка брать № тел. людей, с которыми имею дело :yes: ), правда эта девушка очень удивилась, когда я попросила тел.
А я настояла, сказала, а вдруг вопрос появится какой-то....
Так вот, это заявление было НА НАДБАВКУ, как "жене умершего инвалида ВВВ", она сейчас сказала, что сумма будет больше 10% прож. мин. , назвала сумму надбавки 124грн50 коп. Я попросила ее объяснить. какой ст. Законодательства аргументирована эта надбавка и почему именно такая цифра, она мне не смогла объяснить, потом сказала, что это вообще не ее участок :o и что ей сейчас бежать к ее нач. и спрашивать, для того, чтоб объяснить это мне? :nono:
Что сейчас они запросили Пенсионное дело отца, потом вместе с маминым делом подадут в Хмельницкий на утверждение.
На мой вопрос, не написала ли я случайно заявление на назначение нового вида пенсии "по потере кормильца", чтоб не дай бог не уменьшилась пенсия матери, ответила мне что НЕТ, что они не имеют права уменьшать пенсию, а пенсия матери останется и увеличится за счет надбавок.
Всем спасибо.

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 15:44
Милочка
Я погуглила и вот что нашла:

Що стосується членів сімей померлих воїнів, то в пенсійному плані вони поділені на дві категорії. Зокрема,
подружжя загиблих військовослужбовців та інвалідів війни отримує надбавку в розмірі 25% мінімуму (124,50 грн.), а
дружини померлих учасників бойових дій чи учасників війни, які були інвалідами з різних причин, – 10% або 49,80 грн.


http://www.okt-rada.poltava.ua/work/pub ... %96_27.pdf

Розмір надбавки як дружині померлого інваліда війни з 1 квітня 2007 року становить 101,5 грн.

http://www.pension.com.ua/articles/35.html

Re: Надбавка к пенсии "жене умершего инвалида войны"

СообщениеДобавлено: 27-11-2009, 16:10
Милочка
Все прояснилось, нашла ответ на свой вопрос:
Мать получит 2 надбавки к СВОЕЙ пенсии:
1. 25% прожиточного минимума.
2. 70% от суммы, которую отец получал за ордена.

"Я участник войны, у меня 40 лет трудового стажа. Я — вдова инвалида войны, не вступившая повторно в брак. Несмотря на действующие с 1 сентября изменения к закону (об увеличении надбавок вдовам инвалидов войны и одиноким участникам войны), я доплаты к пенсии не получила. Почему?
Навразина Мария Павловна

— Размер этой доплаты исчисляется от размера прожиточного минимума (25 % = 120,50 грн с 1 июля 2008 года). Поскольку на 1 сентября размер прожиточного минимума не изменился и составлял 482 гривни, оснований для перерасчета не было.
С 1 октября размер прожиточного минимума повысится до 498 грн, а значит эта надбавка будет исчислена в новом размере — 124 гривни 50 коп."

http://www.pfu.dn.ua/news/detail.php?ID=5354

А я уже переволновалась, что мне что-то не так сделали.
Почему от ПФ всегда ожидаешь чего-то непредсказуемого :grin: